Амигосы, братья и сестры, пипл и все кто с нами (с ними:)
Этот пост посвящается мусорной истории ПХ, и да будет он интересен всем. Особенно тем кто собирается делать фестивали. И тем кто не собирается, или собирается, но не такие как ПХ. Теперь, когда все успокоились после новостей про ПХ 2012, которых не будет, и других массовых событий, об этом можно говорить.
Внемлите фактам.
1. Мы вывезли с ПХ 2011 дофига мусора. Дофига — это примерно 500 кубов мусора. Это 50 камазов. Если бы не доблесь десятков человек, добровольно два месяца плющивших ногами миллионы бутылок и банок — вывезли бы еще в два раза больше. 100 камазов отходов после 3хдневного фестиваля. Просто представьте.
2. Часть мусора мы сдали на переработку. Две фуры пластиковых бутылок и гора алюминиевых банок (100 кубов; + большую часть алюминия утащили местные, ну и черт с ним). С 1,5 тонны пластика и кучки алюминия мы получили ~30 000р — столько же стоили два дня работы фуры, отвозившей это вторсырье на переработку. Т.е. сошлись в ноль.
3. Чтобы это стало возможно, до сотни человек два месяца, под дождем и солнцем, ногами (!) плющили миллионы пластиковых бутылок и сотни алюминиевых банок. Часть вторсырья была найдена в «мусорках для раздельного сбора мусора», часть вынута из общих мешков (а часть там и осталась), часть собрана по лесам и полям на фестивале и вокруг. Это сколько-то квадратных километров, но мы постарались.
4. Коэффециент ножного сжатия пластиковой бутылки — 1 к 5. Если бы мы не делали этого, то вместо 100 кубов ПЭТа с полигона было бы вывезено 500 кубометров непоплющенных пластиковых бутылок. То есть, 80% воздуха. Смысла везти на переработку 1,5 тонны пластика не 2мя фурами, а 10ю, не было (завод от полигона во много раз дальше, чем ближайший мусорный полигон), поэтому банки и бутылки просто отправились бы на ближайшую свалку вместе с трешем. Это было бы дорого, но дешевле чем везти их на переработку.
5. Но даже это увеличило бы количество вывезенного мусора с ПХ вдвое. Это значит, что вывоз треша обошелся бы Холмам не в 150-200 тысяч рублей, а в 300-400. Вдумайтесь. Вывоз бутылок из-под пива в виде мусора (а не в виде вторсырья) — несколько сотен тысяч рублей. Есть предположение, что это бы съело если не всю чистую выручку от продажи пива и воды в этих самых бутылках, то значительную ее часть.
Я не знаю точную сумму прибыли, полученной ПХ11 (подозреваю что ее никто не знает), но я слышал, что это сумма порядка нескольких миллионов рублей. Это позволяет мне полагать, что доля прибыли от продажи пива и воды в таре составила не больше 300 000 р. Т.е. как раз столько, сколько стоила бы утилизация пластико-баночного мусора, если бы М.Орг не геройствовал.
Вывод прост — на фестивале, где нет реальной инфраструктуры обработки вторсырья на полигоне (сортировка, пресс, вывоз — или волонтеров, готовых заменять её своими телами), пиво и воду в таре можно вообще не продавать, нужно искать другие способы заработать денег.
6. Прибавьте к этому «стоимость» двухмесячной мусоросортировочной и мусороуборочной работы десятков волонтеров, благодаря которым фест избежал такой ситуации, и вы получите, что как минимум этически ПХ вышли с мусором в минус.
Теперь самое интересное
Как это происходит? Я имею в виду то, что пластиково-бутылочного мусора вывозится на почти ту же сумму, на котрую продается пива. Кэп как-бы намекает, что:
1. На каждую проданную организаторами за 200р бутылку пива, пипл привозит 10-15 своих таких же, купленных в Ашане за 30р (или в соседней деревне за 100р, кому как повезет). Итого на каждую проданную на фесте бутылку получаем еще 15 купленных по дешевке вне феста, но оставленных в общем мусоре. 16 несжатых бутылок в мусорном мешке занимают порядка 40-50 литров места (они в нём не штабелем лежат). Это почти полный 100литровый мешок (рабочий объем такого мешка — литров 70).
2. Итого мы благодаря одной (!) бутылке пива, проданной за 200р (выручка с этого — рублей 50? Жаль орги открытого фестиваля ПХ не раскрывают бюджет) вывозим целый мешок мусора, очень мало весящий, но занимающий ценный объем в тракторе. Стоимость вывоза одного мешка и захоронения его на мусорном полигоне — рублей 30-40. Недальновидность фраера сгубила, как гласит пословица :)
Выводы
1. Если у вас нет сотни сверхмотивированных человек, готовых два месяца под палящим солнцем (или под дождем, им всё равно) плющить ногами сотни тысяч бутылок, а изобретать велосипед вам лень — не занимайтесь сортировкой мусора. Экологию задвиньте в дальний угол.
2. Ок. Таких людей у вас нет. Постройте арт-объект «Пресс», испытайте его, плющьте пластик на радость посетителям фестиваля (прямо на фесте), получите коэффециэнт запрессовки 1:10, сдайте вторсырье, получите прибыль. Это хорошее решение номер раз. Но скорее всего, вы не построите посреди поля такой пресс.
3. У вас нет ни маньяков-волонтеров, ни пресса, но вы хороший менеджер. Снизьте цену на пиво, а воду завезите в цистерне. Оборудуйте родники. Проанонсируйте недорогое пиво и доступную питьевую воду заранее, и люди не будут везти с собой пиво из Ашана по 32р (а зачем если на фестивале по 50р?) Вы всё равно вывезете гору мусора, но хотя бы доходы от нее достануться вам, а не Ашану.
4. Вы еще более хороший организатор? — продавайте разливное пиво. Введите подарок за использование своей кружки — скажем печеньку бесплатно, или 70мл пива сверху. Тем, кто берет воду (пиво, чай, др.) в вашей одноразовой таре, те же печеньки продавайте по 50р или больше. Расскажите об этом заранее и на самом фесте. Это — сработает.
5. Вы совсем крутой организатор. Агитируйте различные ремесленные сообщества научить вас делать свой квас, сбитень и пиво прямо на полигоне. Закупочная цена готового пива или кваса — в сотни раз больше того же пива или кваса, сделанного вручную. Или пригласите их делать и продавать эти сбитень, квас и пиво, а заодно печь хлеб прямо на фестивале. Они умеют. Прибыль будет огромна, мусора — ноль. То есть из прибыли не будут вычтены расходы на закупку и транспортировку галлонов жидкости, и на вывоз десятков тракторов с пустой тарой.
Думайте головой, любите сердцем. И всё будет хорошо.
Джо,
Пх 2007 and on, М.орг'овец с 2009 года, в команде оргов ПХ 2011.
Добра :)
Все подсчеты производились непосредственно в конце мусорной эпопеи ПХ-2011, и хотя они примерны (т.к. из-за внутреннего бардака в орг.структуре холмов, и почти полного отсутствия бухгалтерии посчитать все до рубля было невозможно), порядок цифр отражают более чем реалистично. Фактически, это, наверное, первое исследование, пытающееся понять полную структуру доходов и расходов фестиваля в части продажи еды, от закупки товара до вывоза мусора, от него остающегося. Перед публикацией этого поста я еще раз перепроверил все цифры с Аней Туголуковой, занимавшейся во время сбора мусора львиной частью финансовых и орг. вопросов. :)
Но мне видится, что твои цифры (кроме тех, что у тебя от М.Орга) приобрели эмоциональную окраску.
Конечно же, если нужные цифры преувеличить, а нужные приуменьшить, ещё кое-какие придумать, получатся какие угодно выводы.
Я со своей колокольни вижу менеджерскую ошибку, в результате которой М.Орг оказался с таким малым количеством волонтёров.
Количество мусора заранее недооценили, волонтёров в М.Орг почти не набирали, плюс децентрализация привела к тому, что волонтёры площадок, очистив или не очистив площадки, уехали с полигона.
В результате оставшимся пришлось геройствовать. В результате у тебя накопились такие эмоции, что до сих пор не попустился, переврал цифры и получил такие выводы.
Пиво продавалось дешевле, доходы от него значительно больше, человек из Ашана привозит меньше.
Почему же заработанные деньги не пошли на уборку мусора?
Потому что М.Орг их изначально не просил и на них отдали долги прошлого.
Задним числом хорошо говорить... Но вот если б я не лоханулся с дровами и заказал заранее вторую машину берёзовых дров, мог бы заработать ещё на 200 таджикосмен и отдать их (таджиков) М.Оргу.
_________________ +7 (906) 049–92–69, Харчевня Депа — бренд, раскрученный ПХ
Посетитель ПХ 11, увидев бейдж: — Тебя зовут Деп? — Да — Так вот почему это Харчевня Депа.
2. Ок. Таких людей у вас нет. Постройте арт-объект «Пресс», испытайте его, плющьте пластик на радость посетителям фестиваля (прямо на фесте), получите коэффециэнт запрессовки 1:10, сдайте вторсырье, получите прибыль. Это хорошее решение номер раз. Но скорее всего, вы не построите посреди поля такой пресс.
А что мешает построить такой арт-объект? Пиарить его заранее, наравне со сценами и основными объектами Фестиваля. Грубо говоря - пяток шестов разной длины и тент, чтобы все это безобразие накрыть. Ну и нехилый запас мусорных мешков... Холмовчан еще заранее с зимы призывать на форуме и сайте к тому, чтобы пластик и жесть тащили "к горбатому мосту". На въезде на Фест тоже поставить плакаты и, быть может, сделать какую-то раздатку или просто для автомобилистов на талончике печатать крупными буквами на самом видном месте не "ПХ-9999", а "Помоги М.Оргу заранее! Дави и Плющ пустые банки и бутылки. Не выбрасывай воздух. Все, что не давится или не плющится - тащи к ГОРБАТОМУ МОСТУ (РОЗОВОМУ СЛОНУ, СИНЕМУ НАДУВНОМУ ХИППИ, ХРИПЛОМУ ЧЕЛОВЕКУ С МАТЮГАЛЬНИКОМ НА МОСТУ)"
По полигону можно развесить объявления на (или около) инфодосках... Типа раздави сотню банок/упакуй два десятка мешков/поработай часик на ДавиИПлющной точке - получи в подарок и знак уважения твоего вклада в существование феста уникального Холмочеловечка, которого на Фесте нереально найти уже на второй день, не говоря уж о последующих.
И пару аскеров рядом поставить (типа кроличьей норы и Кролика), которые будут привлекать внимание праздношатающегося народа, случайно проходящего мимо, к этой социальной точке.
По сути - кто-то будет рад принести пару пакетов жестянок или пластика, потому как организаторы просили об этом еще с прошлого февраля. Кто-то будет рад подавить и поплющить (хоть десять минут, хоть три дня, тут от ситуации зависит). А кто-то проникнется идеей и в следующий раз осознанно присоединится к волонтерам М.Орга...
С 2011-х Холмов самые позитивные воспоминания не с Феста, а с уборки... Вонючий мусор, полуразложившиеся мусорные мешки, дохлые мышки... Мусорные зомби, ночные посиделки в админке, в кармане баллончик с репеллентом от комаров-слепней-мух и прочего кусаче-летучего сброда, туманы над рекой у М.Орга, костры из остатков конструкций... И разница во впечатлениях от "фигассе как тут насрано" по приезду в первый раз до "молодцы ребята... сложно поверить, что пару месяцев назад тут несколько десятков тысяч народу жило" по приезду в последний мой визит на полигон.
_________________ ПХ'11: Мусорные зомби!
Грязь - это иллюзия!
Не стоим на мосту! Проходим! (Работа у меня такая - на людей орать...)
Разработка сайтов и обслуживание компьютеров
ime
Зарегистрирован: 28.04.2011
Сообщения: 185
Группы: Нет
Добавлено:
08.03.2012 02:44:48
Мне кажется, что расчеты очень даже правильны.
Это первая попытка понять, какой _убыток_ получают ПХ от того, что взвинчивают цены на пиво.
Опишу нас: мы, подъезжая к ПХ, скупили все запасы питьевой воды и пива в 2 л бутылках у одного маленького магазинчика в Юхнове.
Потому что знали, что вода будет не по 20 р., а по 50. А пиво - от сотни. К тому же холодное. А мы вырыли холодильник и кинули туда всю воду с пивом и радовались жизни всю неделю на ПХ.
Стали бы мы это делать, если бы заранее знали, что будет нормальное (не Жигулёвское) холодное(!) пиво по 50 рублей?
Конечно нет. А выпили бы точно не меньше.
Если кому интересен подсчет, то вот:
- Лично я выпивал 2 л пива в день (кроме него алкоголя не пил).
- 7 дней по 2 л по 50 рублей = 700 рублей.
- При закупочной цене пива в 20 рубей, ПХ заработало бы только на мне 420 рублей.
- Со мной было ещё примерно 5 человек, приблизительно с таким же потреблением пива.
- В итоге вместо заработка на мне 420 рублей, ПХ получили ~+25 литров несплющенного мусора в нагрузку. Не знали мы, что нужно плющить, да и как? Пластик - не аллюминий. Но выбросили четко в одну из куч, которые были предназначены для этого.
йвл
Зарегистрирован: 05.03.2009
Сообщения: 118
Откуда: Белое море Группы:
1. Каждый, кто повесил на себя бирку Организатор, (а таких много) должен пару-тройку дней лично поубираться, посортировать, и так далее. И, конечно же, организовать уборку на своей территории.
2. Тех, кто в столь мощном очищении кармы замечен не был, на следующий год: а) не пускать на ПХ б) не давать бирку "организатор", отправлять копать сортиры на дальних кордонах, а после феста заставить их закопать в) сечь розгами на людях г) выписывать штраф д) придумайте мотиватор или наказание сами.
3. Например, Ха лично отмывал котлы после феста в харчевне "Спарта". Я уже не говорю о тех, кого и по имени не знают на этому форуме. Однако, есть многа-многа случаев, когда личного примера во время уборки активисты ПХ не показывали. Раз не роется в мусоре "руководитель", рядом живущие тоже забивают болт. Спрашивается, почему?! Рыться, конечно, нужно до победного, а не 2-3 дня (как написано чуть выше).
4. Продавать задёшево пиво \ воды = стоит ли? Своё всё равно привезут из Ашана, русский менталилет, знаете ли. И рядом с ПХ-точками встанут те, кто будет продавать дороже и ничего не отдаст ПХ, тупо наварится. Когда ты видишь банку пива с накруткой в 30 рублей, спрашиваешь себя а как будет окупаться доставка, разгрузка, кормёжка волонтёров, аренда мега-палаток для организации пищесклада, электричество и так далее? Кстати, пивные ПХ - деморализация волонтёров )))
РЕЗЮМЕ: ВСЕ НА УБОРКУ ПОСЛЕ. Орденоносцы, охранники и прочий пипл в отличиях в ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ и на благое дело!
А ПЕРЕД фестивалем на полигоне мусорных мешков и установленных урн должно быть больше, чем комаров в лесу. У кого на объекте меньше - смотри пункт 2. И не рассказывайте, что все заняты и на работу надо в столицу. Взял ответственность - довёл до конца дело. Не можешь - не бери её, ответственность. Некому брать ответственность - строим меньше сцен и объектов.
ЗЫ Да, в 2010 году я не остался на разбор построек "Изумрудного города" (стыдно, однако + съехали массово люди с объекта). Но мусор с прилегающих территорий в количествах вывезли, перебрали и ваще держали осаду в самом центре "пьяных танцев" весь фестиваль. В 2009 году весь берег "Сатурна" был убран и вывезен силами команды сцены и примкнувшими. Мои первые Холмы и полтора месяца на полигоне, кхе. Потом неделю-две улыбаться не мог, не получалось. В 2011 году "Спальня" разобрала, убралась, рассортировала, закопала вроде всё по совести. Окрестности так же были убраны. Информация для тех, кто хочет кинуть тапок со словами "а сам-то?"
ИМХО
_________________ =)
йвл
Зарегистрирован: 05.03.2009
Сообщения: 118
Откуда: Белое море Группы:
нормальное (не Жигулёвское) холодное(!) пиво по 50 рублей
Банка нормального пива в закупке стоит более 30 рублей, с учётом доставки уже 35 рублей.
С учётом трудо и доставко затрат и неизбежных потерь на волонтров, наценка менее 2х на любой товар не оправдана. Итого менее 70р за банку продавать пива смысла нет.
А пиво в ПЭТ как раз 50р/0,5л было.
Что касается холодного пива. Его все хотят, но что-то никто пока не дал холмам безвозмездно холодильную витрину.
Пресс для мусора стоит 100 000 рублей. Модель по-проще 80 000.
Пруфлинк
Но нужен был на него спонсор.
И нужно было собирать на него налог с площадок.
Менеджерские ошибки. А на пиве фест конктретно много долгов отдал (больше, чем думает Джо), так что не зря им занимались.
_________________ +7 (906) 049–92–69, Харчевня Депа — бренд, раскрученный ПХ
Посетитель ПХ 11, увидев бейдж: — Тебя зовут Деп? — Да — Так вот почему это Харчевня Депа.
на самом деле можно долго подводить итоги и и делать выводы, но смысла в этом мало. с 1 июня в пивной отрасли изменения, мало не покажется. после 23.00 запрет на продажу, макс. ёмкость 0.33 и т.д. в итоге альтернативы разливному квасу особо не будет.
_________________ В подготовке фестиваля, главное понять, когда ещё не поздно остановиться.
alt
Зарегистрирован: 13.06.2007
Сообщения: 3093
Откуда: 17 Группы: Нет
Добавлено:
11.03.2012 23:50:31
GEo писал(а):
пресс предложили трёхфазный.
Хмм... Ну, сценические генераторы 3 фазы могут давать.
_________________ "Можем ли мы изменить мир? Нет, но, черт возьми, можно попытаться!" Руперт Мердок
некоторым в морге тоже не пришло в голову, что сценические генераторы уезжают едва ли не первыми, а сортированный мусор для пресса появляется хорошо, если через неделю.
хорошо прессовать можно машиной. сделать два щита и кататься. но для этого в морге нужен хотя бы один водитель.
alt
Зарегистрирован: 13.06.2007
Сообщения: 3093
Откуда: 17 Группы: Нет
Добавлено:
12.03.2012 00:02:23
GEo писал(а):
некоторым в морге тоже не пришло в голову, что сценические генераторы уезжают едва ли не первыми, а сортированный мусор для пресса появляется хорошо, если через неделю.
хорошо прессовать можно машиной. сделать два щита и кататься. но для этого в морге нужен хотя бы один водитель.
Некоторым вне морга, я смотрю, не приходит в голову, что можно мыслить не только накатанными шаблонами.
Мы говорим о гипотезах. Что мешает оставить один генер на неделю?
_________________ "Можем ли мы изменить мир? Нет, но, черт возьми, можно попытаться!" Руперт Мердок
ime
Зарегистрирован: 28.04.2011
Сообщения: 185
Группы: Нет
Добавлено:
12.03.2012 00:06:43
dep писал(а):
Банка нормального пива в закупке стоит более 30 рублей, с учётом доставки уже 35 рублей.
В магазине близ моего дома Жигули (не путать с Жигулёвским) стоит 27 рублей. Это в розницу. Два года назад я его ящиками брал по 15 рублей.
Цитата:
С учётом трудо и доставко затрат и неизбежных потерь на волонтров, наценка менее 2х на любой товар не оправдана. Итого менее 70р за банку продавать пива смысла нет.
А пиво в ПЭТ как раз 50р/0,5л было.
Пиво по 50 р на холмах? Где??? Не видел.
Если пиво будет всегда ледяным и в наличии, я и по 70 покупал бы и не вез с собой ни капли.
Цитата:
Что касается холодного пива. Его все хотят, но что-то никто пока не дал холмам безвозмездно холодильную витрину.
Охлаждение бутылок в речке хотя бы как вариант. Или вырыть яму можно (мы так и делаем в лагере каждый год).
И как ни странно, магазин, продающий мне Жигули по 27 р. находит из этих 27 р. деньги на холодильник, аренду помещения, взятки чиновникам, налоги и т. д..
alt
Зарегистрирован: 13.06.2007
Сообщения: 3093
Откуда: 17 Группы: Нет
Добавлено:
12.03.2012 00:15:10
alt писал(а):
Некоторым вне морга, я смотрю, не приходит в голову, что можно мыслить не только накатанными шаблонами.
Мы говорим о гипотезах. Что мешает оставить один генер на неделю?
Я не к тому, что нам море по колено.
Просто для такой истории надо еще приплюсовать аренду трехфазного генератора в комплекте - если кто-то реально хочет ее считать.
_________________ "Можем ли мы изменить мир? Нет, но, черт возьми, можно попытаться!" Руперт Мердок
Следующая тема Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Графические дизайнеры
— Так вот почему это Харчевня Депа.
