Задавайте вопросы (предложения - в других темах!)

Добавлено: 23.06.2009 00:08:34

Привет

ПХ 2009 - прошел спорно.

С одной стороны, не смотря на огромные трудности, нам многое удалось.
Есть масса положительных впечатлений.

С другой стороны, программа феста выполнена дай Бог на 50%, выявились слабые стороны организации, и что крайне неприятно - на фестивале повисли огромные долги (порядка миллиона рублей по оценке на текущий момент.)

В общем, мы на перепутье.

Народ. Есть следующее предложение. Давайте по горячим следам сведем в одном месте все критические замечания и острые вопросы по поводу проведения ПХ2009.
Харлей обещал ответить на них в камеру. Smile

))
Ну то есть по результатам этих вопросов, будет сделан большой видеоответ.

Итак. Прошу постить сюда вопросы к организаторам ПХ. Если вы видели дельные вопросы или критику, от других людей - можно перепостить.

Просьба формулировать вопросы и критику конкретнее, так чтобы на нее можно было дать конкретный ответ по сути. Если есть неприятные факты, лучше указывать где и когда они произошли.

Все вопросы и вся критику будет сформирована в один пакет, разделенный на разделы.

Добавлено: 23.06.2009 08:53:38

1) почему выбрали именно это место? уже на строяке было понятно что будет жесть - можно было перенестись в другое место?

на будущее если сами чего-то не знаете - у тех же местных можно было спросить, а вообще туристы в курсе - там где сосны там под ногами не хлюпает Smile

) это ни в коем случае не наезд, просто я не увидела 90% того чего планировала посмотреть, ибо дойти было проблематично... ну кто-то вовсе не приехал!

2) очень бы хотелось чтобы инфо-центр был местом только для людей которые на фесте работают!! чтобы у каждого был бейдж или что-то подобное... я скучаю по своему мобильнику который сперли когда он стоял на подзарядке

3) за сценой должны быть только те кто на ней работает, а не пол поляны слушающих и 10 человек персонала. если музыкант захочет пообщаться он сам выйдет куда надо. левые люди реально мешали работать, во-первых пытаешься понять что за группа торчит без дела и присмотра, во-вторых сильно паришься из-за вещей которые оставлены в гримерке.

4) транспорт для музыкантов, но думаю это был форс-мажор именно этого года поэтому особо писать не буду, скажу одно - если выбираете место проведения болото, будьте готовы к последствиям и заранее договаривайтесь с таким транспортом который будет ездить, а не выполнять функцию декораций Smile

))

Добавлено: 23.06.2009 08:56:27

Цитирую пост:

Xarza et Jeer писал(а):

Во-первых, высокая пойма реки - это всегда болотистое и мокрое место. Ну априори! Потому как у одной из рек (притока) место впадения в главную реку - это самая низменная ее часть. То есть, ниже уже некуда, там всегда (всегда!) будет лужа, в которой, мягко говоря, неприятно спать.

Во-вторых, при жаре +30 идет ооочень активное испарение, а когда есть откуда испаряться (слияние, напоминаем, двух рек!), неизменно образуются конвективные облака из которых выпадают ливневые осадки. Ну да, а потом снова жара! И она опять испаряет всю влагу, которая только что выпала плюс еще часть воды с поверхности водоемов, и снова выпадает в виде дождя. Заколдованный круг! И Джа тут совершенно не при чем!

Т.к. сбой в работе сцен, отсутствие дорог, выезд со стоянки с УАЗиком за 500руб. - последствия погодных условий вкупе с местным ландшафтом, вопрос только один - чем руководствовались орги при выборе данного места?

Добавлено: 23.06.2009 09:26:38

1.
Вопрос-предложение - поскольку есть проблема мостов, повторяющаяся ежегодно, Почему бы не делать делать мосты Наплавные, как было в этом году на Истре?
единственный мост, который выдержал, выдержал засчёт того что плавал в воде.
Несколько понтонов из брёвен - плотов, (в принципе многие умеют делать плоты из дерева, туристы), составляем из них мост, нечувствительный к колебаниям уровня воды. Перила, и всё такое.
И не надо никаких свай, и т.п
2.
Как планируется усилить организацию волонтёров, чтобы успевать вовремя к началу фестиваля? М.б. увеличить срок холмостроя, или ещё какие варианты?
3.
Почему перед фестивалем писалось "приезжайте все!", а как началась грязь начало писаться - "ребята, вы должны иметь начальную турподготовку!"?. В результате - сами себя подставили под удар критики, кто-то вон уже в суд хотел подавать, кто не умеет костёр разжечь и воду вскипятить. Давайте на главной странице крупными буквами писать: Жизнеобеспечение зрителей полностью лежит на плечах зрителей!! Без начальной турподготовки на фест не соваться - он в глухом лесу!! Будьте готовы к трёхдневному АВТОНОМу. И не будет никаких неприятных моментов, связанных с новичками и шашлычниками. По крайней мере их предупреждали.
4.
У меня зычный громкий голос, я умею быть позитивным руководителем, я знаю как делать то-то или то-то. Можно ли я приеду на следующий холмострой помогать оргам ОРГАНИЗОВЫВАТЬ работы и волонтёров, не забывая подавать всем пример стоической трудоспособности с пилой в руках? Не вызовет ли это ревность и негатив у самих оргов?

Добавлено: 23.06.2009 10:40:26

1. в этом году местные водилы подняли кучу денег.
когда заезжал брали трактористы по 100р с человека, уазик 800р за рейс (5 человек). колличество рейсов прикинуть не сложно и как понимаю не копейки с этих денег организаторам не ушло.
так что вопрос. если фестиваль в минусе, то как он позволяет левым людям с тракторами или с глинтвейном по 150 на себе зарабатывать?
2. где-то поднималась тема об эвакуированных без мед.полисов и оплате этой услуги организаторами. зачем это делается? поехал без сей бумажки - сам виноват. не верю что скорая откажется такого человека принять, вот только напрячь родственников чтобы превезли бумажку из мест проживания придётся.. но это же не заботы оргов уже.

Добавлено: 23.06.2009 15:26:49

Все последующие посты не по теме будут убиваться без объяснения причин.
Полемика с авторами постов не по теме будет убиваться так же.
Для обсуждения просьба заводить отдельные ветки.
Чем более патетичным и истеричным будет ваш пост тем больше вероятность что его почистят - просто так для общего благообразия Wink

Быть добру!

Добавлено: 23.06.2009 15:29:05

Вопрос, мучавший меня весь строяк.
Если добавить на строяк менеджмент, не убъёт ли это атмосферу?

С одной стороны, стройка Пустых Холмов — это очень приятное времяпрепровождение, в чём то даже лучше, чем сам фестиваль. Очень добрая, расслабленная атмосфера. Кроме того, видел старых оргов, которым совсем не нужны толпы народа.

С другой стороны, есть огромные амбиции (столько всего успеть сделать) и явный расчет, что усилия вернутся в виде фестивальных доходов.
Но очень низкая эффективность:
1. Рук много, а инструментов мало и кто-то постоянно простаивает.
2. На одних объектах рук много, на других мало.
3. Кухня должна съэкономить время, чтобы каждый себе не готовил, а она это время тянет, потому что ждать горячую еду приходится долго, а если пропустишь — тебе не достанется. И нет возможности еду КУПИТЬ ЗА ДЕНЬГИ. Я физически не могу привезти в рюкзаке себе еду на неделю.
4. Всё приходится придумывать с нуля. У меня работает инженерное мышление, я запросто могу придумать, как построить туалет или натянуть тент. Но я видел людей, которые умеют работать только под чьим-то руководством. Если бы заранее был проект, не надо было бы всё придумывать и им объяснять.

Второй вопрос.
Правда ведь, что организаторы делают Холмы для себя? Почему бы не рассказать об этом общественности?

Добавлено: 23.06.2009 17:39:54

Sebum писал(а):

А на самом деле - я так и не понял что Тимур хотел сделать данной веткой - собрать все вопросы или дать на все ответы?

Собрать все вопросы.

Харлей сказал, что готов ответить на вопросы в видеоинтервью.
Надо пользоваться, ящетаю Smile

)

Значит я все правильно понял.
Ответы и дискуссии буду тереть и переносить. Twisted Evil

Sebum

Добавлено: 23.06.2009 20:28:55

1. Почему фестиваль не был отменён, когда обстановка и перспективы уже были ясны (10-11.06)? Под отменой понимается полнейшее прекращение мероприятий, команда на отъезд, демонтаж и вывоз, с одновременным однозначным объявлением по всем доступным каналам.
2. Что планируют организаторы для восстановления имиджа неформального фестиваля опен-эйр в целом, которому в результате их действий нанесён урон? Разъясняющие интервью, статьи, публичный уход с поста организатора? Напомню, обанкротившиеся руководители подают в отставку, как бы хорошо ни работали до того.
3. Что планируют делать организаторы и их преемники в случае появления судебных исков (нарушенная оферта, мошенничество, нарушения правил проведения массовых мероприятий)? Кто будет отвечать согласно ГК и УК?

Добавлено: 23.06.2009 20:35:13

Упс, пардон.
Вопрос насчёт света - а почему его не было по территории? Лампы я видел, но они массово не горели.

Добавлено: 23.06.2009 23:21:05

Просьба ответить только на один вопрос:

1. "Мы в ответе за тех, кого приручили."
2. "Вас сюда никто не звал!"

И тот и другой вариант слышал от оргов на уборке.

Добавлено: 23.06.2009 23:58:51

Ну что ж. Если повторюсь - не беда, значит, эти вопросы волнуют не одного человека.

1. Будет ли меняться концепция ПХ? Со "свободной" (читай - приходи кто хошь, делай что хошь) на разумную? В сторону уважительного отношения к себе, к другим, к природе? В сторону экологичности, здорового образа жизни, безалкогольности, духовного развития? Это не пафос, это необходимость, если вы хотите привлечь на фест стоящих людей и избавиться от быдла.
2. Будет ли сокращаться фестиваль по своим масштабам? Это необходимость. И это уменьшит фестивальный бюджет. Можно сократить кол-во творческих направлений - хуже не будет. Уберите с феста "попсовые", неадекватные направления. Ни к чему здесь панк, тяжёлый рок и прочие дискотечные номера. Нельзя объять необъятное. ПХ-2009 это доказали.

Собственно, ответы на 1 и 2 вопрос решают всё и предполагают определённые меры и новые правила. Или не решают. ПХ зависли между беспорядочной тусовкой хиппов на природе и профессиональным фестивалем. Решите, ЧТО и ДЛЯ КОГО вы делаете. "Для всех, кто хочет побыть собой раз в году" - не ответ.

Добавлено: 24.06.2009 11:08:17

1. Почему отсутствовала информация по ситуации дорог и местности? Хотя бы за неделю
2. Почему когда мы подъехали к бревнам в час ночи там не было даже указателя о том, что поле непроездно и есть стихийная автостоянка там то и там то? И эту информацию мы получили от ребят которые случайно перехватили чей то разговор по рации.
Основной наш вопрос и наша претензия это не проблема с местом, это отсутствие адекватной, точной и своевременной информации.

Добавлено: 25.06.2009 10:58:17

вопрос, почему в Инфоцентре 2 дня висело объявление, что автобусы будут стоить 500р, а когда пришли первой партией 14.06.09г к ним нам сказали 800руб., типа ошиблись там?

Добавлено: 25.06.2009 12:43:30

Ваше отношение к псевдоплатному входу? Тех кто идет по основной трассе встречает Пункт Пропуска и Приветсвия(ну, как-то так), в котором предлагается помочь фестивалю купив мелкий сувенирчик. Кто не хочет покупать и кто прорвется лесами - Бог им судья. Те кто перечислил деньги ранее на счет, при желании получить сувенирчик могут предьявить квитанцию, или просто проходить со спокойной совестью. Концепцию можно продумать получше, суть в том, чтоб акцентировать внимание людей на помощь фесту.

Добавлено: 26.06.2009 14:22:05

Для особо одаренных: здесь задают вопросы, адресованные Харлею и на которые он даст ответ в камеру. Отвечать в этом топике не нужно. И задавать вопросы "Где можно купить футболку?" тоже.

Добавлено: 26.06.2009 23:30:36

1)интересно отношение оргов к состоянию оставленного леса.

выше лагеря за Истрой всё "заминированно", лес порублен безбожно.
почему нет требования использовать горелки?
на такое кол-во людей никакого сушняка не напасешься.
почему не организованны территории под туалеты за жилыми лагерями?

2)почему должным образом не оборудован водозабор на роднике? (что бы в питьевой воде ногами не топтались)

Добавлено: 26.06.2009 23:33:53

Продажа пива уже практически вошла в "концепцию" ПХ. В будущем планируется также продавать его тоннами? Или будут какие-то изменения в плане уменьшения спаивания участников ПХ?

Добавлено: 26.06.2009 23:48:33

да, кстати, зачем был нужен ЧОП с огнестрельным оружием? кого стрелять то? хипей или местных трактористов?

Добавлено: 27.06.2009 19:42:21

Есть ли у Харлея готовность проводить ПХ в следующем году и дальше (при условии решения финансовых проблем)? Есть ли настрой прорваться и начать подготовку к следующему ПХ, или фестивальные проблемы уже поднадоели и хочется отдохнуть?

По поводу развития фестиваля: каким он хочет видеть его в будущем? Бесконечо растущим во всех направлениях, остановить рост на уровне этого/прошлого года, или считает, что лучше бы ему стать поменьше?