Собаки и кошаки.И это важно.

Добавлено: 16.11.2009 01:52:52

Добавлено: 16.11.2009 11:42:09

Цитата:

В нашем городе работает гуманная программа стерилизации бездомных животных, с чисто практической точки зрения - она НАМНОГО эффективнее отловов и отстрелов.

Ого, а я и не знал, что если животное кастрировать (дикость, конечно, но защитникам животных уж очень нравится эта процедура), то у них выпадают зубы и когти и они становятся безопасными для людей.

Бездомных животных нужно отлавливать и раздавать в добрые руки. Если не берут - усыплять. Это гораздо гуманнее и безопаснее для общества, чем отрывать бедным котам и псам их, пардон, яйца.

Добавлено: 16.11.2009 14:22:31

за такие выводы я бы сказала надо не котам так делать.

Добавлено: 16.11.2009 15:19:58

CARMENfreeSCENE, не все понимают, увы.
DOKA, а вы в состоянии обеспечить домашнему питомцу минимум 8 вязок в год? Хорошо, если ваш любимец одного с вами пола, что делать с его потомством вас, видимо, из мужской солидарности не беспокоит. А вот владельцам кошечек и собачек очень даже приходится думат, куда пристроить новое пищащее поколение.

Добавлено: 16.11.2009 15:31:05

Очень щекотливый вопрос, ответ на который очевиден только тем людям, которых собаки уже кусали.
Оставлять на улицах городов собак нельзя.
Вот и новость в тему:
http://top.rbc.ru/incidents/16/11/2009/346255.shtml

Согласен с Докой.
Попробовать найти хозяина, если потерянный. Затем добрые руки, затем приюты. Если никто не взял, увы...

P. S. Меня ещё не кусали.

Добавлено: 16.11.2009 15:36:23

Махонький лисюк
не понимают и такое пишут- пусть.
просто из 50 людей таковых будет человека 2.
пусть в конце концов себя же святят с этой стороны.
остальные 48 прочтут и возможно чем помогут.

Добавлено: 16.11.2009 16:47:44

DOKA писал(а):

Бездомных животных нужно отлавливать и раздавать в добрые руки.

Как всё просто Smile

Вот только вопрос - где подобным организациям найти постоянных спонсоров для аренды площади под временное содержание животных в адекватных условиях, кормёжку, персонал, лечение каждой животины (как минимум от блох и глистов)..

Добавлено: 16.11.2009 17:18:49

Махонький лисюк писал(а):

DOKA, а вы в состоянии обеспечить домашнему питомцу минимум 8 вязок в год?

1) Люди для этого используют контрацепцию. Т. е. люди, значит, могут получать наслаждение без потомства, а если ты кот или пёс, то ножницами чик, так что-ли?

2) Не можешь обеспечить животному условия для жизни - не заводи. А то я себе сейчас крокодила заведу и отрежу ему лапы и вырву зубы под предлогом того, что он кусается. Это называется эгоизмом. Завёл друга - будь добр обращаться с ним как с другом, а не как с рабом-евнухом.

Добавлено: 16.11.2009 18:35:25

DOKA писал(а):

Бездомных животных нужно отлавливать и раздавать в добрые руки.

Не все так просто. Первая моя собака (Альма - метис овчарка с лайкой) была взята с помойки (пол-года) в возрасте около 2 лет и от известных прошлых хозяев которые уехали оставив ее на улице.
Но так вот помоечные пол-года навсегда оставили на ней свой отпечаток. Прожила у меня она 9 лет но от дворняцких повадок так и не удалось отучить.
Кот у меня сейчас, инвалид, был найден на лестнице с переломанной спиной совсем котенком (месяца 3) с параличем всей задней части. Ну, мы его немного выходили, он конечно инвалид, но на лапы встал, хоть и кособоко, но вот во сне у него случается энурез, а самому ему спать в своем не кайфово, потому пришлось на всю мебель делать сменные чехлы, чтобы пока один в чистке - другой в работе..
Проблемные они, уличные то. В общем то из питомника брать надежнее (2 собака была из отбраковки милицейского питомника). Так вот с ним, все 14 лет никаких проблем вообще, лучше собаки я и не знаю.
Сейчас у мамы моей пес опять с улицы (из под машины вытащенный) - ну так опять, здоровенный овчар а ведет себя как какой нибудь чихуа-хуа - бестолочь трусливая.
Своих животных я не кастрировал. Никогда. Не могу, принципиально, представляю что это бы было например для меня...
Но позицию CARMENfreeSCENE вполне принимаю. Бродячие стаи во время гона - это реальная угроза. Приче сейчас в москве объявлен карантин по бешенству - а это ребяты вообще то пипец.
Я вот считаю надо хозяев выбрасывающих животных кастрировать. Ну, чтобы род их гнилой не продолжался.

Добавлено: 16.11.2009 20:51:45

Kot Matraskin писал(а):

Но позицию CARMENfreeSCENE вполне принимаю. Бродячие стаи во время гона - это реальная угроза. Приче сейчас в москве объявлен карантин по бешенству - а это ребяты вообще то пипец.

Я вот считаю надо хозяев выбрасывающих животных кастрировать. Ну, чтобы род их гнилой не продолжался.

Ситуация проста, есть 3 средства:
- Усыплять (негуманно, безопасно, сильное влияние на численность)
- Кастрировать (негуманно, небезопасно, слабое влияние на численность)
- Ничего не делать (гуманно, небезопасно, численность будет расти)

Вы просто боитесь принять решение. Но из-за трусости проблема только будет расти. Нужно действовать со всех сторон: и истребление текущего дикого поголовья, и контроль, чтобы не пришли новые, и жесткие штрафы и контроль для владельцев собак, чтобы не было историй про брошенных животных.

Вопрос к защитникам животных: у меня в городе ходила стая из 30 собак (все вместе, облаивали ночью прошедших по их территории - школы для детей, кстати). Если их всех кастрировать и отпустить обратно на территорию школы, дети могут ходить там спокойно? А если это ваши дети, ваш ответ не изменится?

Добавлено: 17.11.2009 13:11:25

DOKA писал(а):

Вопрос к защитникам животных: у меня в городе ходила стая из 30 собак (все вместе, облаивали ночью прошедших по их территории - школы для детей, кстати). Если их всех кастрировать и отпустить обратно на территорию школы, дети могут ходить там спокойно? А если это ваши дети, ваш ответ не изменится?

Да, изменится. Уровень агрессии существенно падает. На территории моей школы было ровно то же самое.
Мой домашний кот не кастрирован, к слову. Какие-то добрые люди умудрились отбить 2-хмесячному котенку все, что потом отрезают, как вы пишете, ножницами. ИМХО, ножницами в таком случае гуманнее, меньше осложнений.

Добавлено: 17.11.2009 13:21:59

DOKA писал(а):

Вы просто боитесь принять решение.

Я - не боюсь. Для себя я решения принимаю. Для "общества" не берусь, во первых потому что некомпетентен в этих вопросах, во вторых у меня такое вот жизненное убеждение, что если и менять мир, так начинать с себя, и заканчивать впрочем тоже.
Потому - пусть вот люди разбираются в этом вопросе, представляют свои аргументы, и принимают достаточно обдуманные и компетентные решения.
А я вот - своих животных кастрировать не буду. Рекомендую если брать кота или собаку - так все же хороших кровей, вероятность попасть на некое недоразумение в дворнягах больше, порода она и есть порода. Хотя бывает и как раз совершенно офигительные сочетания, не угадаешь, первая моя собака (дворняга с помойки) была просто гениальна.
Хотя мимо пройти у меня не получается, гуманность все же есть гуманность и никуда человеку от нее не деться.

Добавлено: 17.11.2009 20:49:45

DOKA писал(а):

Ситуация проста, есть 3 средства:
- Усыплять (негуманно, безопасно, сильное влияние на численность)
- Кастрировать (негуманно, небезопасно, слабое влияние на численность)
- Ничего не делать (гуманно, небезопасно, численность будет расти)

Ситуация несколько сложнее: При массовом отлове и усыплении собак на их месте практически сразу взрывообразно размножаются крысы. Это уже наблюдалось на практике, когда перед Олимпиадой-80 в Москве отловили всех бродячих собак. Ну а заболеваний грызуны переносят намного больше, чем собаки. Так что правильным решением является стерилизация с одновременным сокращением кормовой базы, но вот не устраивать помойку вокруг народ у нас так и не научили. Как и своевременно вывозить мусор.
P.S. А агрессивных стай диких собак действительно стало очень много, практически в каждом московском лесопарке.

Добавлено: 17.11.2009 20:54:18

ont, прекрасно сказано!!!

Добавлено: 17.11.2009 22:58:42

Махонький лисюк писал(а):

Да, изменится. Уровень агрессии существенно падает. На территории моей школы было ровно то же самое.

Во-первых, то что уровень агрессии падает - это спорный вопрос: кушать-то собачкам всё равно хочется.
А, во-вторых, они после этого не перестают гадить и разносить заразу.

Цитата:

ИМХО, ножницами в таком случае гуманнее, меньше осложнений.

Вы просто представьте, было бы вам лучше если бы вам там всё отчикали и бросили обратно на мороз?

ont писал(а):

При массовом отлове и усыплении собак на их месте практически сразу взрывообразно размножаются крысы.

Ни разу не видел собаку, которая ест крыс. Их же (собак) подкармливают. Да и разных отходов на улице больше, чем крыс.

К слову о крысах - не будет их, если контейнеры нормально убираются и мусор не разбросан по территории.

Добавлено: 17.11.2009 23:54:17

DOKA писал(а):

Ни разу не видел собаку, которая ест крыс.

Факт - моя первая псина с помойки крыс давила совершенно профессионально. Причем не ела, просто давила. Мы с пацанами специально с ней ходили смотреть как она делала, потому как цирк - хватала и подбрасывала вверх, до тех пор пока точно за шею, не давая изогнутся и укусить, а потом - аккуратно перебивала шейные позвонки не портя шкурки. Легкий писк - и тушка крысы аккуратно сложена в рядок к предыдущим....
Дралась она кстати тоже, по помоешному, никакого лая, рыка, просто подныривала под живот и вспарывала кишки (так она одного дога распорола) если собака больше ее, а если меньше, так совсем по простому... Ухо отрывала или челюсть через глаз защемляла. Не терпела соперничества среди собак совершенно.
Только однажды проиграла - не сумела русскую гончую догнать. В беге у нее без шансов было.

Добавлено: 18.11.2009 07:49:47

Сегодня по пути на работу попали с 4-х летней короедой в собачью разборку. Впечатление не из ласковых.
Я считаю, что стерилизация зверей - оптимальный вариант. А то, что собаки уничтожают крыс - факт. А то, что "отчикали - и на мороз" - наоборот, не факт. Обработка и передержка.
Хотя основную проблему вижу не в этом, а в том, что зверей просто бросают. Те, кто себя считает человеками. Живу в под Москвой, и каждую осень вижу, сколько зверья остается на дачах. И брошенная кошка-собака, ждущая прибавления - не редкость.

Добавлено: 18.11.2009 10:36:42

Недавно столкнулась с такой ситуацией.
Стоит на остановке троллейбуса девушка и чирикает по телефону. Садясь в подошедшую маршрутку краем уха ловлю обрывок разговора: "Если бы ты знала, как он меня за этот год достал. Царапается, орет, метит углы. Я его сегодня утром в форточку выбросила...".

Добавлено: 18.11.2009 10:53:33

Вот в этом и вопрос. В безотвественности. Почему-то при ненадлежащем обращении родителя с ребенком родитель лишается прав. И с него теоретически взыскивают какие-то деньги на содержание ребенка. А если хозяин выбрасывает на улицу животину, то это не наказуемо. Понимаю, что механизмов урегулирования этого вопроса нет, но внутренние установки должны быть

Добавлено: 18.11.2009 11:03:48

Должны. Иначе за вот таких вот выброшенных под зиму котов никто никогда не ответит.