на главную страницу
 FAQ   •  Поиск  •  Пользователи  •  Группы   •  Регистрация  •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
 Как оптимизировать поиск стоянок - вместо доски объявлений Следующая тема
Предыдущая тема
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
Sемицветка
Модератор


Зарегистрирован: 29.05.2006
Сообщения: 3809
Откуда: Москва (Люблино)
Группы: Нет

СообщениеДобавлено: 03.07.2008 14:12:34 Ответить с цитатойВернуться к началу

1. Будет подготовлена бооольшая карта местности, разлинованная на квадратики, с обозначениями по горизонтали и по вертикали.
Например: "мы живем в квадрате А2". Эта карта будет рядом с Инфоцентром.

2. Будет заранее подготовлена большая папка-скоросшиватель, с листами-разделителями по алфавиту.

3. Будут заранее подготовлены листы А4, пробитые дыроколом.

4. Люди, желающие оставить информацию о том, где найти их стоянку, и при этом оставить ее так, чтобы она не потерялась под ворохом других записок на доске объявлений, берут у нас листочек с дырочками, САМИ пишут, как называется стоянка, в каком квадрате их искать, как пройти, как опознать стоянку и т.п. Отдают "главному географу ПХ", тот вставляет листочек в скоросшиватель - по алфавиту (по названиям стоянок или по фамилиям - как скажет "заказчик"). При наличии времени географ может проглядеть по диагонали принмиаемое на хранение описание, может быть, что-то уточнить и исправить.

5. Те, кто ищут кого-то, сначала пытаются найти нужную информацию по алфавиту, если не получается - пролистывают всю книгу.

У этого подхода есть минусы (невозможно сделать выборку по названию стоянок, по городу, по именам-фамилиям), но зато описание "добиралова" люди пишут сами, без того, чтобы кто-то из наших вводил бы эти данные куда-то в компьютер.

----------------------------
Аналогичную систему (что даже более важно!!!) нужно будет сделать для поиска стоянок, на которых живут люди, входящие в организацию, волонтеры, музыканты, звукачи и прочие-прочие-прочие, занятые в работе фестиваля, поскольку далеко не все живут в админ-лагере.

При этом имеет смысл, чтобы 1-2 картографа, получив от таких "своих" людей описание стоянок, сами пробежались бы по указанному "маршруту" и прикинули бы, насколько грамотно составлено описание, и, может быть, исправили/дополнили бы его.

Карта и книга "своих" должна будет находиться в открытом доступе в админ-лагере, караулить ее не нужно, разве что веревочкой к дереву привязать.

Плюс к этому - мы будем иметь пару человек, которые уже пробежались по всем нужным стоянкам и знают, где всех этих людей искать. Это удобнее, чем искать "кого-нибудь, кто знает где живет кто-то"

Давайте обсуждать, что в этой идее непродумано, что нужно изменить.

Особенно предлагайтесь те, кто готов быть такими специальными человеками-картографами Smile

"Почетные должности" мы вам придумаем. Тоже, кстати, можно предлагать Smile

_________________
Мы дикие, но симпатишные. С нами стыдно, но весело.
тел. 8 926 271 40 54
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеНомер ICQ
Tresett



Зарегистрирован: 05.06.2007
Сообщения: 43

Группы: Нет

СообщениеДобавлено: 03.07.2008 15:23:10 Ответить с цитатойВернуться к началу

Идея здравая. Даже очень.
Листочки заранее отпечатать, удобнее будет сортировать. Типа:
- кто (лагерь)
- откуда
- где стоит (квадрат)
- дополнительные примечания (...типа посреди синих палаток ищите зеленую ...)
- дата и время заполнения
- заполнивший

Расположение своих - тоже здраво, правда есть ньюансы. Человек может затусить у знакомых, естественно никого в своем лагере не предупредив. И вернуться так... через пару дней ... потому, что хорошо ....
9-)
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Sемицветка
Модератор


Зарегистрирован: 29.05.2006
Сообщения: 3809
Откуда: Москва (Люблино)
Группы: Нет

СообщениеДобавлено: 03.07.2008 16:43:44 Ответить с цитатойВернуться к началу

Tresett

угу
но тут уж (по последнему пункту) ничего не поделаешь, если у человека нет телефона / рации.

разве что "маячки всем на шею надевать и отслеживать Smile

_________________
Мы дикие, но симпатишные. С нами стыдно, но весело.
тел. 8 926 271 40 54
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеНомер ICQ
garryL



Зарегистрирован: 04.06.2007
Сообщения: 53
Откуда: Рязань
Группы: 
[ МОрг ]

СообщениеДобавлено: 03.07.2008 16:45:18 Ответить с цитатойВернуться к началу

Идея с картой холмов разбитой на квадраты гениальная!
Только рисовать карту надо побольше, чтобы номер квадрата давал более-менее точную привязку к местности.
На местности можно даже ставить "верстовые столбы" для поиска квадрата карты на местности. Только нужно им будет придумать красивое оформление. И работы оргам дополнительной появится (censored)... много.
На доске объявлений люди смогут писать "живем в квадрате ... палатка с вывеской такой-то". Это гораздо удобнее, чем криво рисовать план местности.
И объяснять на словах, где живешь гораздо проще. И старым знакомым и новым.

Большая географическая энциклопедия наверняка будет удобно работать для поиска людей входящих в оргкомитет.
Но для поиска Холмян я считаю ее скорее вредной, чем полезной. С книгой создается бутылочное горлышко.
В этом году у доски объявлений постоянно толпились не меньше чем по пять человек.
Если они начнут в таком же количестве стремиться изучить книгу будет создана нездоровых размеров очередь. И поскольку оставить свои координаты дело сугубо добровольное, ищущий будет подходить к доске объявлений неоднократно. В надежде, что искомый координаты наконец-то оставил.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеНомер ICQ
Sемицветка
Модератор


Зарегистрирован: 29.05.2006
Сообщения: 3809
Откуда: Москва (Люблино)
Группы: Нет

СообщениеДобавлено: 03.07.2008 16:51:34 Ответить с цитатойВернуться к началу

garryL
я думала о возможности очереди.

Тут такой момент. На доске объявлений эти самые объявления висят бессистемно. И не только на тему поиска стоянок. Поэтому искать приходится гораздо дольше.

Плюс некоторые смотрят доску объявлений "просто так", из любопытства.

Если организовать поиск "только по алфавиту" - то это будет проходить мгновенно. Если давать смотреть "всю книгу насквозь" - то это в самом деле займет массу времени.

Не давать смотреть книгу? Или давать только в том случае, если нет желающих посмотреть по алфавиту?

_________________
Мы дикие, но симпатишные. С нами стыдно, но весело.
тел. 8 926 271 40 54
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеНомер ICQ
fortl



Зарегистрирован: 13.06.2007
Сообщения: 47
Откуда: москва
Группы: 
[ МОрг ]

СообщениеДобавлено: 03.07.2008 16:53:07 Ответить с цитатойВернуться к началу

Дополнения: нужно четко обозначить ориентиры, к примеру пронумеровать мусорки, туалеты.

Что бы автоматизировать процесс - можно взять доску, прибить к ней 33 гвоздя и написать буквы алфавита, и обклеить бумажками "По первой букве имени, фамилии, никнейма Wink".

Кроме того, мне кажется, доску обьявлений можно разбить по дням. К примеру две доски. Одна строна - 11ое, другая 12ое и тд.
При том, что поиск народа перемещается на отдельную доску, мяса будет меньше.

_________________
Грязь connecting people!
Грязь - это геологическая порода, находящаяся не на своем месте.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автораНомер ICQ
GEo



Зарегистрирован: 23.05.2007
Сообщения: 1856
Откуда: Мск
Группы: 
[ МОрг ]

СообщениеДобавлено: 03.07.2008 17:09:23 Ответить с цитатойВернуться к началу

отказаться от книги. объявы вешать на разбитом на квадраты стенде, согласно тому, где объявляющий встал. так мы разведём народ в пространстве. но стенд должен быть реально большой. и заготовить много разноцветных липучих бумажек, чтобы массово не писали на самом стенде. испорченные листы стенда допечатывать и заменять по необходимости.

если этот стенд ещё и фотографировать раз в 2-3 часа, можно будет получить динамику и основные направления заселения для последующего или экспресс-анализа с целью направления санитаров на выдачу мешков на стоянки или выкапывания новых сортиров/мусорок. в этот раз народ не стал заселяться по схеме архитектора сортиров.

дополнительно можно сделать услугу платной регистрации в инфоцентре (50р). тогда данные вводятся в комп, и можно осуществлять поиск по любому введённому признаку. запрос в такой справочный стол тоже платный (10р), чтобы не перегружать. также стоит поднять сеть в инфоцентре из 2-3 ноутов, чтобы все не толпились в одно окно. хотя сеть в любом случае нужна, для координации данных с адлагерем и сценами.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
fortl



Зарегистрирован: 13.06.2007
Сообщения: 47
Откуда: москва
Группы: 
[ МОрг ]

СообщениеДобавлено: 03.07.2008 17:21:48 Ответить с цитатойВернуться к началу

GEo с платными регистрациями мне не нравится. это можно решить и проще

с приклеиванием бумажек - тоже.
Клеящиеся бумажки сыпятся Sad какие не покупай - все равно будут, тем более, если отклеивать и приклеивать.
Дороговаты они
Теряется смысл - люди ищут друг-друга по имени, а не по месту. Место они наоборот - хотят узнать.
Доска будет заполнятся нерационально - будут здоровенные пустые поля и сплошные наслоения листочков. представте себе карту этого фестиваля и распределите плотность.

А вот про анализ динамики заселения - мне понравилось Smile хотя это же можно решить, к примеру, с помощью монеток и аквариумов.

_________________
Грязь connecting people!
Грязь - это геологическая порода, находящаяся не на своем месте.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автораНомер ICQ
ont



Зарегистрирован: 20.06.2008
Сообщения: 28
Откуда: москва
Группы: Нет

СообщениеДобавлено: 03.07.2008 22:26:19 Ответить с цитатойВернуться к началу

Идея замечательная!
Маркировочные столбики на местности нужны обязательно, так как
1) существует много мест с недостатком ориентиров (или их за лагерями, музыкой и толпой народа уже не видно).
2) довольно много народу страдает "топографическим кретинизмом", т.е. совершенно не может сориентироваться на местности.

Книг может быть несколько - заполняется несколько бумажек (возможно, под копирку). Если будут распечатаны бланки, то написать "Вася, Егорьевск, А-3" на 3 бумажках, полагаю, труда не составит. Ну и подшивать по дням заезда - его обычно знают.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
fortl



Зарегистрирован: 13.06.2007
Сообщения: 47
Откуда: москва
Группы: 
[ МОрг ]

СообщениеДобавлено: 03.07.2008 22:48:43 Ответить с цитатойВернуться к началу

ont подшивать по дням приезда - это только три-четыре стопки, причем две из них огромной толщины, а остальные поменьше

_________________
Грязь connecting people!
Грязь - это геологическая порода, находящаяся не на своем месте.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автораНомер ICQ
Sемицветка
Модератор


Зарегистрирован: 29.05.2006
Сообщения: 3809
Откуда: Москва (Люблино)
Группы: Нет

СообщениеДобавлено: 04.07.2008 00:33:22 Ответить с цитатойВернуться к началу

Клеить бумажки прямо на карту - отказать.
Причины привели выше, я полностью согласна с ними со всеми.

_________________
Мы дикие, но симпатишные. С нами стыдно, но весело.
тел. 8 926 271 40 54
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеНомер ICQ
Ежевика



Зарегистрирован: 04.06.2007
Сообщения: 591
Откуда: Москва
Группы: 
[ МОрг ]

СообщениеДобавлено: 04.07.2008 00:46:25 Ответить с цитатойВернуться к началу

я тоже за карту, но напечатать ее большим размером, как в этом году около инфоцентра висела, и поместить на доске объяв. А на месте нумеровать мусорки, что, кстати, хорошо сработает на МОрг - люди будут искать мусорки, чтобы найти своих и чаще смотреть на номера мусорок, а там - бац - и плакат о раздельном сборе мусора и зачем это нужно! Laughing Exclamation Razz

_________________
Семья, любовь, творчество Smile)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автораНомер ICQ
Sемицветка
Модератор


Зарегистрирован: 29.05.2006
Сообщения: 3809
Откуда: Москва (Люблино)
Группы: Нет

СообщениеДобавлено: 04.07.2008 13:11:42 Ответить с цитатойВернуться к началу

Ежевика писал(а):
я тоже за карту, но напечатать ее большим размером, как в этом году около инфоцентра висела, и поместить на доске объяв. А на месте нумеровать мусорки, что, кстати, хорошо сработает на МОрг - люди будут искать мусорки, чтобы найти своих и чаще смотреть на номера мусорок, а там - бац - и плакат о раздельном сборе мусора и зачем это нужно!


Разумно.

Народ!
Карта будет по-любому.
Просто вы себе представьте, КАКИХ масштабов должна быть эта карта, чтобы там все могли уместить свою информацию - прямо на ней. Нам придется к этой карте лесенку делать. Или, скорее, строительные леса.

Поэтому единственный приемлемый вариант - вменяемо большая карта, разлинованная по широте и долготе Smile

Как вариант - действительно, сделать бооооольшую информационную доску с алфавитом, чтобы люди приклеивали свои бумажки с "добираловом" по алфавиту. Но бардак все равно будет.

Как вариант - дублирование. Книга - поиск по алфавиту. Не нашли по алфавиту - иди искать самостоятельно на доске объявлений. Не нашел - жди, пока книга никому не будет нужна, листай всю ее от корки до корки.

_________________
Мы дикие, но симпатишные. С нами стыдно, но весело.
тел. 8 926 271 40 54
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеНомер ICQ
Sемицветка
Модератор


Зарегистрирован: 29.05.2006
Сообщения: 3809
Откуда: Москва (Люблино)
Группы: Нет

СообщениеДобавлено: 04.07.2008 13:12:36 Ответить с цитатойВернуться к началу

ont писал(а):
готов всячески поучаствовать в составлении схемы Холмов, от беготни с GPS до итоговой распечатки А0.
Задачу сильно бы облегчилась, если ПХ пришлись бы на территорию, покрытую детальными снимками в Google (тогда можно не цифровать снимок, так как видно все до отдельно стоящего дерева).

Если место проведения известно хотя бы за 2 недели (а наверное, это так и есть), то за это время можно сшить общую мозаику снимков и привязать их в ГИС.

Остается проверить координаты и нанести на карту все появившиеся строения и пр. ориентиры (1 день), и нанести их на снимок через любой ГИС (1 день с распечаткой). Ну а все вновь появившиеся объекты можно и маркером дорисовать!

Если место проведения ПХ приходится на территорию, не покрытую детальными снимками, то на время изготовления добавляется еще 1 выезд на местность с целью насытить карту ориентирами (тропинки, просеки и пр.)
В любом случае, больше 2 недель эта работа вряд ли займет.

_________________
Мы дикие, но симпатишные. С нами стыдно, но весело.
тел. 8 926 271 40 54
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеНомер ICQ
GEo



Зарегистрирован: 23.05.2007
Сообщения: 1856
Откуда: Мск
Группы: 
[ МОрг ]

СообщениеДобавлено: 04.07.2008 13:15:45 Ответить с цитатойВернуться к началу

дополнительно разделить доску на левый и правый берег.

ещё как на вокзале - если вы потерялись, встречайтесь под деревом у инфоцентра в 6 вечера (время под дырки на большинстве сцен). можно заготовить листы бумаги чтобы народ маркерами писал себе плакаты и стоял/бегал с ними. будет отменный перформанс.

_________________
В подготовке фестиваля, главное понять, когда ещё не поздно остановиться.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
fortl



Зарегистрирован: 13.06.2007
Сообщения: 47
Откуда: москва
Группы: 
[ МОрг ]

СообщениеДобавлено: 04.07.2008 13:32:51 Ответить с цитатойВернуться к началу

GEo писал(а):
дополнительно разделить доску на левый и правый берег.


не-а, я вот как раз обьясняю, что классифицировать обьявления по местности не очень имеет смысл — если ты не знаешь(а наверняка не знаешь!), где стоят люди, то будешь смотреть на обе доски. Зато все наверняка знают день приезда. Или первую букву имени-фамилии-никнейма

зато если по датам разбивать, то можно вешать обьявы о попутчиках на этот, о мероприятиях и пр. Smile

_________________
Грязь connecting people!
Грязь - это геологическая порода, находящаяся не на своем месте.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автораНомер ICQ
Sемицветка
Модератор


Зарегистрирован: 29.05.2006
Сообщения: 3809
Откуда: Москва (Люблино)
Группы: Нет

СообщениеДобавлено: 04.07.2008 13:58:27 Ответить с цитатойВернуться к началу

GEo писал(а):
ещё как на вокзале - если вы потерялись, встречайтесь под деревом у инфоцентра в 6 вечера (время под дырки на большинстве сцен). можно заготовить листы бумаги чтобы народ маркерами писал себе плакаты и стоял/бегал с ними. будет отменный перформанс.


идея забавная Smile
хотя, мне кажется, бегать с бумажками не будут.
Они ж друг друга в лицо знают Smile

_________________
Мы дикие, но симпатишные. С нами стыдно, но весело.
тел. 8 926 271 40 54
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеНомер ICQ
Li



Зарегистрирован: 17.06.2008
Сообщения: 1984
Откуда: Информационная гильдия
Группы: 
[Информационная группа Информационная группа ]
[Кадры Кадры ]
[Радио Холмы Радио Холмы ]

СообщениеДобавлено: 04.07.2008 14:03:43 Ответить с цитатойВернуться к началу

Sемицветка писал(а):
Они ж друг друга в лицо знают

не факт.
часто одним лагерем становятся незнакомые лично люди, объединенные каким-то признаком, например "с одного форума", "из одного города", "автостопщики", "ролевики", "почитатели группы такой-то" и так далее.

_________________
"Зачастую в поражении скрыт успех. Важно лишь вовремя разглядеть его." Рэй Долби
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Sемицветка
Модератор


Зарегистрирован: 29.05.2006
Сообщения: 3809
Откуда: Москва (Люблино)
Группы: Нет

СообщениеДобавлено: 04.07.2008 15:25:57 Ответить с цитатойВернуться к началу

убедила Smile

_________________
Мы дикие, но симпатишные. С нами стыдно, но весело.
тел. 8 926 271 40 54
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеНомер ICQ
МАСТЕР



Зарегистрирован: 09.05.2008
Сообщения: 302
Откуда: МОСКВА
Группы: 
[Логистика и транспорт Логистика и транспорт ]

СообщениеДобавлено: 05.07.2008 01:47:19 Ответить с цитатойВернуться к началу

Sемицветка писал(а):
GEo писал(а):
ещё как на вокзале - если вы потерялись, встречайтесь под деревом у инфоцентра в 6 вечера (время под дырки на большинстве сцен). можно заготовить листы бумаги чтобы народ маркерами писал себе плакаты и стоял/бегал с ними. будет отменный перформанс.


идея забавная Smile
хотя, мне кажется, бегать с бумажками не будут.
Они ж друг друга в лицо знают Smile


..надеть на всех маски и запретить разговаривать...
и будет отменный перфоманс...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах




Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group :: FI Theme :: RSS :: Часовой пояс: GMT + 3
Русская поддержка phpBB