Этно и фолк

Добавлено: 11.01.2009 10:49:20

Господа!

Играя в (надеюсь) не самой ужасной айриш-фолковой группе и регулярно катаясь по различным фолковым и этно-фестивалям, хотел бы высказать свое суровое ИМХО: на "Холмах-2008" фолковая сцена была не то чтобы однообразной, но сильно на любителя. Если честно, то я бы немного пересмотрел саму концепцию этнической программы на "Холмах" - дабы сделать ее более разнообразной и интересной. Вот мои идеи:
1. Разбить программу на несколько блоков по поджанрам. Допустим, 40% времени будет русская народная музыка, по 15% получат среднеевропейский, балканский, ближневосточный и кельсткий блоки. Естественно, такое распределение не является жестким и будет зависеть от количества заявившихся. Такое распределение по времени желательно сохранять в течение каждого дня фестиваля.
2. Группы следует отбирать строго в рамках своего блока. К примеру, есть группа под названием Kirkincho Sp. Они исполняют музыку перуанских индейцев и сами по себе достаточно однообразны. Но тут вступает в роль абсолютная оригинальность самой группы. Программа на 45 минут никого не утомит и вместе с тем даст совершенно ошеломляющий эффект.
3. Неофолк, псевдофолк и авторскую музыку по возможности на эту сцену не пускать.
4. Отдельно встают вопросы по поводу смешения этники с другими стилями. Я думаю, подобные эксперименты допустимы, но должны быть строго отделены от "чистого" фолка. Лучше - на вечернее и ночное время.

Я бы с большим удовольствием помог бы в формировании фолковой программы, если б не один тонкий этический момент. Дело в том, что наша группа скорее всего будет опять подавать заявку... я бы не хотел оказаться в ситуации, когда мне надо выбирать между самим собой и кем-нибудь еще Laughing

Добавлено: 11.01.2009 13:10:12

Отдельной фолковой сцены на ПХ у нас пока нет. Хотя каждый год думаем о ее создании.
В этом году часть фолка была у Леши Силуянова - на "джемовой" сцене. Кроме русского фолка там был угро-финский, конголезкий, татарский, балканский и т.п.
Был фолк и на сцене "Огонь" - там и якутия и русские духовные и просто русский фолк, и сефардская, и клейзмер, и этника кстати, и современные обработки - но опять таки, в концепте програмы.
Индейцы эти у нас были, если не ошибаюсь в 2005 году.
Кельтская музыка у нас практически не была представлена за все годы, по простой причине, что среди людей занимающихся ПХ практически нет ее любителей, и мало-мальски разбирающихся в этом стиле. А для того, чтобы отобрать ее на ПХ надо хоть чуток (а лучше профессионально) разбиратся в этом вопросе, быть в теме, и настоятельно лоббировать любимую музыку.
Так что если будет кому заниматся - появится и кельтика на ПХ.

Добавлено: 11.01.2009 15:01:45

Наверное, мне очень везло, весь фолк, который я слышал, мне показался крайне невнятным, а какой-то русский народный ансамбль откровенно выбесил Rolling Eyes

А что касается "кельтики" - это надо обмозговать.

Добавлено: 11.01.2009 21:19:35

Kot Matraskin писал(а):

Индейцы эти у нас были, если не ошибаюсь в 2005 году.

Не, в 2005-м были Green Grass Singers, они совсем не перуанские, они очень североамериканские Very Happy

! Кстати, очень впечатлили тогда, услышать бы вновь...

Добавлено: 11.01.2009 23:41:58

Да, Индейцы явно не те. Сколько ж их у нас? Ну, зато конголезцев вон скока было и будет Smile

GrGr, а где вы гуляли, и какую сцену приняли за "фолковую"?
Вот навскидку, с этого года:
Фолк угро-финский
http://www.youtube.com/watch?v=21mUP4Mjp6s&feature=related
Фолк якуто-ненецкий
http://www.youtube.com/watch?v=RhPGX_CW6pY&feature=related
И самое редкое. Фолк - калмыко-ринетский
http://www.youtube.com/watch?v=Iwo-rryaGYQ

Добавлено: 12.01.2009 01:27:52

GrGr кстати говоря, возможно сам того не осознавая, полностью озвучил построение фестиваля "Шешоры" Laughing

Вот прям тютелька в тютельку, только вместо русской народной там украинская, оно и понятно.

Добавлено: 12.01.2009 09:08:58

Kot Matraskin писал(а):

а где вы гуляли, и какую сцену приняли за "фолковую"?

Там где по вечерам блюзы были.

Добавлено: 12.01.2009 12:57:14

Да. Я так и подумал, что где то закралась ошибка.
Вы гуляли не около фолковой сцены, а около ДЖЕМОВОЙ!
А это - согласитесь, большущая разница. Основное назначение этой сцены, исходя из названия - джем. Совместная игра разных музыкантов. Потому, если ее воспринимать как фолковую, то вполне с Вами согласен - возникнет недоумение.
Отдельной фолковой сцены у нас увы - не было. Есть фолковые блоки (4 команды днем) и делить эти 4 команды по процентному соотношению? Нерационально. А вдруг в этом году будет 3 настолько суперских тувинских команды - что все 3 никак нельзя будет не взять? Значит на весь "остальной" мир останется только одно место Sad

Будет ли отдельная сцена для фолка в этом году - я пока не знаю. Все же и кризис, и в отличие от тех же Шешор нас на поддерживает ни одна структура (ах, где нам взять такого мэра!), да и количество сцен увеличивать сильно уж не хочется, есть 2 большие, они наверное и останутся, а тут вот хотят отдельную сцену и джаз, и классика, и металл, и электронщина и барды. С сохранением и свободной, и джемовой. А что получится? Очередная груша? Народ - праздно шатающийся от сцены к сцене? Распадение по интересам? 8 фестивалей в одном? Все же хотелось бы сохранить единое энергетическое-информационное пространство холмов, то, что до сих пор нам вроде бы как удавалось.
Потому - сейчас это тема для обсуждения. Время понять чего мы хотим пока есть. Когда примем решения - там уже останется только строить.

Добавлено: 12.01.2009 21:49:36

Kot Matraskin писал(а):

Все же хотелось бы сохранить единое энергетическое-информационное пространство холмов,

Вот очень ДА!

Добавлено: 12.01.2009 22:20:44

ну вот до фолка опустились

Добавлено: 12.01.2009 22:28:47

Так зато и до классики поднялись!

Добавлено: 12.01.2009 22:56:44

Добавлено: 15.01.2009 13:02:02

Kot Matraskin
фолк уже есть, а классики пока нет)

Добавлено: 15.01.2009 19:29:25

soth17 писал(а):

ну вот до фолка опустились

Что значит "опустились"? Копаясь в мп3 архивах я я натыкался на такой фолк, до которого симфо-блек метал на ходулях багром не дотянется %)
(это при том, что я ооченнь люблю симфо блек))

Добавлено: 22.01.2009 04:28:33

Сейчас у "дико-мятной" компании довольно здорово все получается, в т. ч. в области смешения ингредиентов... (www.allfolk.ru). Благодаря именно тому соотношению жанров (стилей, веяний), какое было на "Дикой Мяте" и "Горлице", мне уж не одному знакомому удалось доказать, что фолк - не ругательное слово Razz

Имхо, все фолк-течения при разделении не выигрывают, а проигрывают, у нас же не музей, зачем гнаться за аутентичностью. 24 сент. в "Икре" - Северо-Восток ( Very Happy

, фолк, однако), Начало Века и Кикина - мы оттуда вообще на ушах ушли! К чему Холмам академизм со строгим делением...

Добавлено: 22.01.2009 11:24:24

2Денис:
Ну, это были некие мысли вслух. Я резко против нескольких превдо-этнических жанров, и, честно говоря, действительно хорошие примеры смешения стилей практически исчерпываются указанными группами.

Добавлено: 22.01.2009 12:02:32

Эммм. Моё личное имхо.

Сперва в общем. За все годы, никогда я не припомню так много хорошей музыки на Холмах как в 2008 году. Поэтому, следуя известному анекдоту про сына программиста, я бы на принципы отбора 2008 года «не дышал» бы, чтобы получилось так же клёво. Это я не про фолк, это про музыку вообще и на всех сценах - то что удалось послушать мне. И то на что я не попал, но страшно хотел. Но и с фолком/этно повезло в этом году. Как минимум с Анной Гофман, Белорыбицей, Иньвой, Степанидой Борисовой и Саттумой. Так что я б ничего не менял.

Теперь прям по пунктам.
>фолковая сцена была не то чтобы однообразной, но сильно на любителя.

Таки все Холмы на любителя и это счастье. Всё хорошее, что я знаю, делается в первую очередь любителями и фанатами для себя любимых. А как ещё бывает?

>Разбить программу на несколько блоков по поджанрам. Допустим, 40% времени будет русская народная музыка, по 15% получат среднеевропейский, балканский, ближневосточный и кельсткий блоки. Естественно, такое распределение не является жестким и будет зависеть от количества заявившихся. Такое распределение по времени желательно сохранять в течение каждого дня фестиваля. Группы следует отбирать строго в рамках своего блока.

а) Нафига? б) Технически вряд ли возможно
Поясню: Фан он и есть фан. И жанр музыки / этническая её принадлежность значение имеет десятое. Понятно, что вибрации бывают разные, их стоит объединять географически на одной сцене Холмов, технически опять же подзвучивать похожее удобно на одной сцене, но это другая сказка. В общем, зачем это предложение, я не уловил, требуется разъяснение.
Теперь технически: фолковых/этно групп на Холмах не так много. И все играют более менее разное. В этом году были: ирландия (1), карело-финны (1), кельты (1), македония (1), якутия (1), русские (2 кажется), уральские (1) (они тоже русские песни пели, но настолько другие музыкально, что почитаю отдельно), сефарды (1), клезмер (1), африканцы (1)…
И? Где тут блоки?

А ещё, как быть тем кто объединяет жанры и географию? Влот вам «Добраночь», в репертуаре которой русские, балканские, еврейские восточные и тп композиции звучат одинаково хорошо. И какой это блок?

> Неофолк, псевдофолк и авторскую музыку по возможности на эту сцену не пускать.

Эммм. Спорно. Чем вам авторская музыка не музыка? Главное, чтобы музыка была, настоящая. И, если она сыграна на народных инструментах, то технически ей место на фолковой сцене, имхо. «Макам» Золтана Крулика я бы побежал слушать на любую сцену, хоть это и авторская музыка и псевдофолк. А на «Чанкишоу» нет, хотя это тоже псевдофолк. Главное, чтоб костюмчик сидел (см. выше).

>4. Отдельно встают вопросы по поводу смешения этники с другими стилями. Я думаю, подобные эксперименты допустимы, но должны быть строго отделены от "чистого" фолка. Лучше - на вечернее и ночное время.

Опять таки, не вижу зачем. Что смешано, как дышит – вот что важно. Одно дело «Up bustle and Out” или «Иван Купала», а другое – «Наеховичи» или «New Orleans klezmer all stars». ! “строго отделены” – нафига? не понимаю, аргументируйте плиз…

Ну а к мнению Матраскина по поводу причин непопадания добавить в общем-то нечего.

Добавлено: 25.01.2009 15:08:56

rslon писал(а):

. А на «Чанкишоу» нет, хотя это тоже псевдофолк.

это вы про cankisou
да вы одурели))))

Добавлено: 26.01.2009 15:12:05

>да вы одурели))))
Да хоть бы и наоборот. На "Чанкишоу" бежать, а от "Макама" прятаться. Речь то не о том, кто что любит, а о том, нужны ли авторские произведения "инспирированные" фолком на фолк-сцене.

А с "Чанкишоу" в декабре мы ушли вещи на второй или третьей. Как-то не покатила после "Миколаев" и "Сами Свое" такая, скажем, "дискотека". Но это дело вкуса...

Добавлено: 05.02.2009 23:58:44

Денис Климанов писал(а):

Сейчас у "дико-мятной" компании довольно здорово все получается, в т. ч. в области смешения ингредиентов... (www.allfolk.ru). Благодаря именно тому соотношению жанров (стилей, веяний), какое было на "Дикой Мяте" и "Горлице", мне уж не одному знакомому удалось доказать, что фолк - не ругательное слово Razz

Имхо, все фолк-течения при разделении не выигрывают, а проигрывают, у нас же не музей, зачем гнаться за аутентичностью. 24 сент. в "Икре" - Северо-Восток ( Very Happy

, фолк, однако), Начало Века и Кикина - мы оттуда вообще на ушах ушли! К чему Холмам академизм со строгим делением...

А что говорить фолк - течение деиствительно универсаленое.Если взять великие классические группы как Jhetro tull ,Led Zeppelin, Steeleye Span -это прежде всего симбиоз стилей, и в то же время никто не скажет что это не фолк.Рекомендую попробовать на вкус новинку,со старыми добрыми ингредиентами,сыграно просто превосходно- Адаптация AT NICA выпустила альбом,кстати слышал выступают Северо-Восток И Сапков (гитарист)Из "Мельницы"вместе на презентации в Москве и Воронеже.Песни "Ветер Каррары","ЯД"-столько стилей намешанно.Кому интересно:www adaptaciagroup.ru