Тема для общения с Irsi (отделена)

Добавлено: 19.06.2009 17:11:51

Позицию Cranmer-а считаю эгоцентричной и безотвественой. Что впрочем обычное дело для хиппи - не удивляет, но очень неприятно.

Добавлено: 20.06.2009 01:42:27

Позицию Cranmer-а считаю разумной и ответственной. Всем бы так. Жаль, что его критикуют - надоело уже, неприятно ведь.

Добавлено: 20.06.2009 12:34:49

Irsi писал(а):

Позицию Cranmer-а считаю эгоцентричной и безотвественой. Что впрочем обычное дело для хиппи - не удивляет, но очень неприятно.

В чем именно? В том, что свои силы надо оценивать, перед тем как ехать в походные условия? Не вопрос, лезь на пролом. Дюжину раз в говнах утонешь - глядишь, опыт и придет. Или же придет дубовое убеждение, что за приделами дивана жизни нет и единственное достойное времяпрепровождение - телик смотреть и на корпоративах пепси пить. Оба результата будут положительными, но в основном для окружающих. Но ведь можно и к себе получше отнестись, а?

Добавлено: 20.06.2009 12:37:49

Господи, да не обращайте вы внимание на Ирси.
Он всегда все лучше всех знает.

Добавлено: 20.06.2009 12:46:32

ludva писал(а):

Позицию Cranmer-а считаю разумной и ответственной. Всем бы так. Жаль, что его критикуют - надоело уже, неприятно ведь.

Людва, привет! Еще раз спасибо за площадку Smile

))

Тут нечему дивиться - просто на этих ПХ совпали серьезные погодные испытания с большим количеством народа, в принципе не понимавшего и не желавшего понять, куда и зачем они приехали. Это, в принципе, здорово - на ПХ10, которые дай Бог случатся, весь этот народ не поедет.

Добавлено: 21.06.2009 22:19:23

Полностью разделяю позицию Cranmer. Обычно дети легко привыкают к образу жизни своих родителей - было бы странно, если бы родители мотались по фестам, походам и слетам, а детей сплавляли бы бабушкам, например. Зачем лишать детей счастья? Irsi, ты, видимо, этого не понимаешь. Мой сын был в восторге от ПХ. Сегодня мы вернулись с 3-х дневного турслета, погода тоже была дождливая и притом холодная - опять восторг - как у взрослых, так и у детей! Так что:
Приветствую и поддерживаю всех родителей, которые не боятся игнорировать чужие мнения, и дарят своим детям счастье - быть вместе и на природе, среди замечательных людей! Very Happy

Добавлено: 21.06.2009 22:55:57

Цитата:

В том, что свои силы надо оценивать, перед тем как ехать в походные условия?

В том что свои силы надо оценивать перед тем как делать фестиваль.

Цитата:

Irsi, ты, видимо, этого не понимаешь.

Турист со стажем в четверть века разумеется ничего в этом не понимает, аха. А вот позитивные хиппи не понимают и не принимают такого понятия как отвественность, за что я их и не люблю.

Добавлено: 22.06.2009 00:29:06

Irsi, знаешь такой анекдот, про безопасный секс... Презерватив, тряпочка, еще презерватив, еще тряпочка, и главное не трахаться! Правильные и ответственные родители своих детей с рождения запирают дома, в комнате с войлочными стенами, и выпускают на совершеннолетие. Чтобы с ребеночком ничего вдруг не случилось опасного.
Кстати, зачем туристу со стажем в четверть века понадобилось посещать фестиваль ненавистных хиппи? Чтобы потом побрюзжать на форуме? Не лучше ли с суровой мужской компанией пойти в горы или в лес, где в радиусе тысячи километров ни одного рискующего жизнью и здоровьем дитеныша или безответственного родителя?

Добавлено: 22.06.2009 00:50:45

bukreja

Цитата:

Правильные и ответственные родители своих детей с рождения запирают дома, в комнате с войлочными стенами, и выпускают на совершеннолетие. Чтобы с ребеночком ничего вдруг не случилось опасного.

Вы батенька дурак и ничего не поняли. Есть люди которые правильно рассчитали свои силы и возможности - ну так меня они не волнуют и оргов волновать не должны. Волнуют те родители, которые своих сил и возможностей рассчитать не смогли - ибо в этом случае страдают не только они, но и дети. И вот их эвакуацию орги были предусмотреть просто обязаны. А с учетом тех "накладок" что произошли с водой и т.д. - просто обязаны, хотя бы по моральным соображениям. Я понимаю что с этикой и моралью у хиппи напряг - ну так специально для таких, с напрягом, на этот случай есть статья в УК РФ.

Добавлено: 22.06.2009 01:16:27

Я не батенька, а вовсе даже мама, как раз из тех отвратительных позитивных хиппи, которые потащили своих малолетних детей в ужасные условия. Что-то мне в холмовских болотах не встречались несчастные малыши и злобно бухтящие родители, вроде все были довольны и не собирались никуда эвакуироваться. Имхо напряги с этикой и моралью как раз у вас, поэтому закончим беседу, а и здесь то разведете говны, как в остальных темах.

Добавлено: 22.06.2009 01:47:00

bukreja
Вы мамочка все меряете по себе, а это допустимо для вас, но не для оргов. А я помню другую мамочку, на тех же ПХ, которая посадила свою больную дочку на землю и пошла колбаситься у сцены, откуда ее с трудом утащили чтоб как-то разобраться с болезнью ее дочки.

Добавлено: 22.06.2009 02:06:03

Irsi писал(а):

Вы батенька дурак и ничего не поняли. Есть люди которые правильно рассчитали свои силы и возможности - ну так меня они не волнуют и оргов волновать не должны. Волнуют те родители, которые своих сил и возможностей рассчитать не смогли - ибо в этом случае страдают не только они, но и дети. И вот их эвакуацию орги были предусмотреть просто обязаны. А с учетом тех "накладок" что произошли с водой и т.д. - просто обязаны, хотя бы по моральным соображениям. Я понимаю что с этикой и моралью у хиппи напряг - ну так специально для таких, с напрягом, на этот случай есть статья в УК РФ.

Ирси, вот у тебя и возраст, и стаж, и напрягов нету. Так всё-таки скажи (этот вопрос уже звучал), неужели у тебя не хватило банального жизненного опыта, чтобы понять, что фест, на который ты собрался, не соответсвует твоему мировосприятию? Что на нем тусят безответственные хиппари? Что там всё будет непродумано и по-раздолбайски? Ведь можно было почитать отчеты, поглядеть фотки, составить своё мнение. Зачем ты поехал? Ты просто прокололся по жизненной неопытности или это у тебя такая задумка была с самого начала - поливать всех помоями и взывать к УК? Или просто приехал рот на экзотику поразевать, а тут всё обломалось...?

Добавлено: 22.06.2009 02:10:50

Irsi писал(а):

bukreja
Вы мамочка все меряете по себе, а это допустимо для вас, но не для оргов. А я помню другую мамочку, на тех же ПХ, которая посадила свою больную дочку на землю и пошла колбаситься у сцены, откуда ее с трудом утащили чтоб как-то разобраться с болезнью ее дочки.

Эээ... А что, орги должны были призвать её к комсомольской ответственности? Судить полевым судом? Расстрелять без права переписки, а девочку объявить дочерью полка? А ты бы что сделал на их месте? ОМОН вызвал?

Добавлено: 22.06.2009 02:23:29

Цитата:

...ибо в этом случае страдают не только они, но и дети. И вот их эвакуацию орги были предусмотреть просто обязаны. А с учетом тех "накладок" что произошли с водой и т.д. - просто обязаны, хотя бы по моральным соображениям.

Опять же, с нами был человек с 6-летним сыном. Он - совсем не лесной, сын - еще меньше. Мальчику через два дня похорошело (хотя есть мысль, что просто по дому заскучал). Отец взял его в охапку, пешком отнес до машины и увез домой в Москву. Вся "эвакуация" заняла час с небольшим от палатки за Истрой до машины в Павловском плюс три часа до Москвы. Наверно, надо было чуваку сказать, что в соответсвии с УК РФ орги были обязаны пригнать ему бронепоезд прям к палатке.

Добавлено: 22.06.2009 02:49:27

Cranmer
Ты похоже априори не способен понять о чем я говорю. Потому что как и большинство хиппи, видимо в силу какой-то моральной травмы или изначальной ущербности души, не способен осознать сущность такого понятия как отвественность. Я таких людей не люблю и не уважаю - не попадайся мне на моем жизненом пути, плохо будет...

Добавлено: 22.06.2009 06:16:37

Тут, похоже, никто не способен понять о чем ты говоришь... Confused

Добавлено: 22.06.2009 10:54:56

Цитата:

А я помню другую мамочку, на тех же ПХ, которая посадила свою больную дочку на землю и пошла колбаситься у сцены, откуда ее с трудом утащили чтоб как-то разобраться с болезнью ее дочки.

И что в этой ситуации сделали лично ВЫ, ответственный вы наш?
Смотрели, как другие люди "утаскивают" мамашу?

Добавлено: 22.06.2009 11:08:06

Irsi
давай не будем все же переходить на личности.

Ты свою точку зрения высказал, до нас донес.
Да, люди бывают разные. Мамочки тоже. но у них своя голова на плечах.
К сожелению та грань где заканчивается ответственность родителя за здоровье ребенка и начинается уже общая гражданская (обдолбанного родителя связать и забыть. пусть им занимаются уже другие органы), когда уже не только родитель должен заниматься здоровьем ребенка, а начинаются спасы (подключаются врачи, вызывается скорая и т.п) вот эта грань очень размыта.
На фестивале я не видел ничего форсмажорного даже для неподготовленых к жизни в поле родителей и детей (погода была все же теплая)

Печалит и очень сильно отсутствие какой либо подготовки населения фестиваля к тем банальным "трудностям", которые могут возникнуть на природе.
Дождь иногда идет. такое случается. грязь после дождя это НОРМАЛЬНО. Ты это понимаешь, я это понимаю...

НО это не понимает тот, кто идет в лес с ребенком с ватным одеялом, маминым надувным матрасом и брезентовой палаткой деда.
(при том еще тащит на себе 25 банок пива в алюминиевых банках....) но это уже отдельная печальная история...

да, позиция некоторых инфантильных позитивных товарищей проста и понятна... "МНЕ ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ ХОЧЕТСЯ!!!! Оставить не с кем, потому потащу с собой, потому что там будет много народу и я к кому-нибудь на костер впишусь. и мне не дадут пропасть потому что там все такие позитивные....!"

Добавлено: 22.06.2009 12:14:11

Цитата:

На фестивале я не видел ничего форсмажорного даже для неподготовленых к жизни в поле родителей и детей (погода была все же теплая)

Отсутствие нормальной питьевой воды - это имхо форсмажор. Моя знакомая, стоявшая у сатурна после ПХ метала в две струи сутки. Это сразу чтоб пресечь тему что "никто не отравился". Поотравлялись и довольно многие.

Цитата:

Печалит и очень сильно отсутствие какой либо подготовки населения фестиваля к тем банальным "трудностям", которые могут возникнуть на природе.

Печалит даже не это, а то что орги не понимают и не хотят понимать этого факта.

Цитата:

да, позиция некоторых инфантильных позитивных товарищей проста и понятна...

Непонятна, точнее понятна, но имхо недопустима инфантильная позиция оргов, которые знают что таких товарищей наедет вагон и маленькая тележка, но ничего не предпринимают по этому поводу и не хотят предпринять чтоб облегчить им жизнь, а наоборот пытаются им ее усложнить.

Добавлено: 22.06.2009 12:17:54

1. Ирси, я все же жду ответа на то, почему вы из года в год повторяете байку про одного и того же хиппи, который ел ваш шашлык и гнал на ваши машины. Причем в 2008 году вы утверждали, что это событие 2008 года, а в этом преподнесли как свежее событие - этого года. Так был ли мальчик?

2. Повторяю вопрос:

Цитата:

Цитата:
А я помню другую мамочку, на тех же ПХ, которая посадила свою больную дочку на землю и пошла колбаситься у сцены, откуда ее с трудом утащили чтоб как-то разобраться с болезнью ее дочки.

И что в этой ситуации сделали лично ВЫ, ответственный вы наш?
Смотрели, как другие люди "утаскивают" мамашу?

Ну если даже просто сидели и смотрели - ну хотя бы придумайте что-нибудь героическое - все равно ж проверить невозможно...