Предложение по кардинальному изменению орг. структуры Холмов

Добавлено: 06.07.2009 16:54:28

plant писал(а):

ты великий инженер-мостостроитель-программист-медтехник

Ну Плант, ты не менее велик во всех своих проявлениях. А я, слава богу, не программист и не был им не разу.

Я уже не первый год работаю на холмах. Не первый год приходится "командовать" "волонтерами". Да и просто руководить приходится немало.
Если людям интересно - они не уходят.(например попиздить за философию во время работы, или за музыку, раз уж у нас музыкальный фестиваль)
Если можно подобрать им посильную работу - они не уходят (махать молотком - нужна привычка, натягивать банер - нужна практика).
Если они вливаются в коллектив (то есть к ним найден подход, а не пришел-сделал-пошел на хуй) - они не уходят.
Если они четко понимают, для чего они что-то делают - они не уходят. (наруби дров, разожги костер, сейчас Заяц с Болтом полезут в воду, надо будет согреться, а не эй, мудак, взял топор - нарубил дров).
Если люди видят, что "орг"(ненавижу это слово) или старший на объекте въебывает больше всех, а не сидит в сторонке - они не уходят.
Если же не умеющим и не готовым работать топором людям предложить в жесткой форме похуячить, пока я буду креативить в тенечке, поливая их матюками - они может и останутся работать на какое-то время, а потом уже не будут волонтерить вообще и никогда.

Все вышеперечисленное не относится к Вам лично, Плант. Я с Вами не работал никогда, и не могу судить почему от Вас уходят пришедшие помогать(мой опыт показывает, что балласта - не более 10 %, да и то, скорее лень с ними возиться). Но вот пить с Вами - скучно. Smile

ЗЫ Вы обещали примерное ТЗ кинуть и не менее примерный бюджет. Пока у меня есть выход на металлообработку(включая гидрорезку) - пишите. А то уйду в даль Wink

Добавлено: 06.07.2009 17:10:45

Gamlet писал(а):

plant
тренинги по вечерам за ужином у костра)

Уважаемый товарищ. Прочитайте ВНИМАТЕЛЬНО СУТЬ предложений. Жестко буду реагировать в следущий раз, тебе не понравится.

Добавлено: 06.07.2009 17:23:03

paponth я же и пишу, что для понимания и главное навыков работы с волонтерами требуются реальные тренинги под руководством психолога, имеющего большой опыт работы в подобных ситуациях.

Я совершенно не считаю свой метод работы с light-волонтерами идеальным, но путем проб мы пришли именно к такому варианту. Естественно, никто не говорил - эй м. принеси топор. Были конкретные детальные простые указания + все мы работали вместе с ними. Но я думаю, что этот метод не настолько эффективен как хотелось, потому что 1) волонтеры начинали нормально работать, а не страдать фигней, но все равно через какое-то время уходили, 2) не было понимания волонтерами смысла производимых ими действий в глобальном смысле - только конкретика в данный момент. Этого хотелось бы избежать в дальнейшем - путем перевода волонтеров из light в постоянные. Как? Не знаю. Нужны, как я сказал, тренинги под руководством психолога. Советы Слона, к сожалению, не помогли никак.

Еще раз говорю, что все сказанное - только о временных волонтерах, которые появлялись откуда-то прямо на строяке. Все наши постоянные волонтеры, с которыми мы договаривались за месяц-полтора до начала строяка прекрасно понимали что делают и составили костяк нашей строй-группы. Я им безмерно благодарен.

Папонт, читайте внимательно.

Добавлено: 06.07.2009 17:39:16

plant писал(а):

Папонт, читайте внимательно

Ну допустим, я читаю невнимательно.
Но я Вам написал реально работающие пункты(психолог возможно добавит что-то еще).
Тренинги не помогут, так как все волонтеры(а как Вы их называете light особенно) спонтанны. Те кто в команде (ну или третий год строят все подряд) не нуждаются в мотивации/обучении/стимулах. Те кто приехал посмотреть-потусоваться, а заодно и чем-нибудь помочь - пока не загорятся - не включатся в работу.
Тусоваться интереснее, чем бездумно махать лопатой.
А советы нужно не у Слона спрашивать(Слон сам ничего не строил вроде, и сам волонтеров особо не использовал, насколько я видел/знаю). Спрашивать советов надо у Эстеля, Тимура или Гео. Или у тех, кто сортиры строил Smile

Там где неприятный или тяжелый труд и много этих самых приходящих волонтеров.

Извините за сумбур некоторый, я еще и работать пытаюсь параллельно.

Добавлено: 06.07.2009 20:28:41

paponth Пробема в том, что не слушать советов Слона было невозможно - либо только зажав уши. Советы раздавались в придачу к волонтерам, а также в большом количестве и без оных.

В то же время я все-таки хотел бы все-таки получать практические консультации именно от специалиста, имеющего опыт и образование. Уж извините. Есть методики, а мы их не знаем и не используем.
Это, как выражаясь терминами медицинской техники, строить мост, не снимая мерки с челюсти Smile

Будет дешево, но уж слишком сердито. Такой вот английско-еврейский многозначный юмор у меня.

Добавлено: 06.07.2009 20:42:58

из Вконтактной ленты, из списка цитат:
Не бойтесь делать то, что не умеете. Помните, ковчег построил любитель - профессионалы построили Титаник…
Что то как то не верю я профессионалам. И тем более - тренингам. Есть у меня сомнения.
Холмы по сути и есть уход от "профессионалов" масс-медиа культуры. Недоверия к их профессиональным навыкам. Так зачем тащить это в нашу резервацию то?

Добавлено: 06.07.2009 20:58:25

Kot Matraskin ну нет, так нет. Не очень-то нужно. Мало того, очень советую приглашать рулить звук на Холмах всех желающих - путь себе строят ковчег. Да и все сцены сделать свободными.

Добавлено: 06.07.2009 21:06:29

Kot Matraskin, при всём уважении...

Kot Matraskin писал(а):

из Вконтактной ленты, из списка цитат:
Не бойтесь делать то, что не умеете. Помните, ковчег построил любитель - профессионалы построили Титаник…

Из истории:
Гарантийная группа профессионалов-судостроителей погибла в полном составе, спасая "Титаник", который какой-то самоуверенный непрофессионал запорол об айсберг.

plant прав: Для повышения эффективности взаимодействия между координатором и волонтёрами надо либо книжек умных почитать, либо с профессиональными психологами пообщаться.

Добавлено: 06.07.2009 21:46:31

Shubert
Никакие книжки-психологи не помогут 100 волонтерам 80 из которых - офисные менеджеры, дизайнеры и креативные товарисЧи творческих профессий обслужить фестиваль на 100 тысяч народу.
Нужны практики. Прорабы, плотники, столяры и строители. Нужна проф. техника и материалы. Проф. Бухгалтер и учетчики. Транспорт и логистика.
В самом деле 20 таджиков с бригадиром все сделают дешевле, быстрее и качественнее чем 200 оттренингованных волонтеров. И никакие тренинги не помогут, если не будет нормальных проектов, смет, сроков и поставок, просчитанных и обоснованных с учетом возможных (и весьма вероятных) дождей. И уж тем более - все это туфта полная, если все как всегда будет решатся одним человеком, к которому надо будет бегать за каждым ржавым гвоздем.

plant писал(а):

очень советую приглашать рулить звук на Холмах всех желающих

А у меня команда профессиональная, мало того, подобранная и выученная начиная с 2004 года. И никаких мне тренингов не надо, зачем мозги засирать то? Смены расписать, райдеры свести и всего то делов - отрулить. Для того, чтобы гвозди в доски забивать не тренинги нужны, а руки и желание работать.
Хотя я больше звуковой командой на ПХ заниматься не собираюсь. Так что уж как нибудь там сами - тренируйтесь Smile

если на то будет желание.

Добавлено: 06.07.2009 22:00:18

Ps/ Да, Андрей - ты не забывай, что вот все моё поколение прошло через систему строй-отрядов студенческих. Я вот - стропальщик, каменщик и штукатурщик. И не тренигами нас учили то, и лидеров бригадиров не профессионалы-психологи обучали. А выбирали их мы сами, людей с кредитом доверия, и набирали они к себе в отряды, и заключали договора на объекты.
Хоба вот, за пол дня с непрофессиональными волонтерами часть из которых девушки железную свою сцену поднял. Потому что знает что делать то. Ну, и нахрена тут какие то тренинги?

Добавлено: 06.07.2009 22:47:06

Kot Matraskin че-то какой-то бред пошел. То не нужны нам профессионалы, то нужны.
Тренинги я предлагал делать не для забивания гвоздей, а для отработки взаимодействия команд между собой. А также для того, чтобы я научился с волонтерами работать. Все блин с ног на голову перевернули. Зачем юродствуете, а? Smile

Добавлено: 06.07.2009 23:58:38

plant
я серьезно и для этого нужен правильный психолог.
прошу отнестись с уважением к моему предложению, каким бы дурацким оно вам не казалось.

ps можете реагировать. я готов)

Добавлено: 07.07.2009 00:00:37

Gamlet писал(а):

plant
я серьезно и для этого нужен правильный психолог.
прошу отнестись с уважением к моему предложению, каким бы дурацким оно вам не казалось.

ps можете реагировать. я готов)

да, кстати вот как до, так и на Холмах, психолог нужен!-)

занятия бесплатные? хочу прийти-))

Добавлено: 07.07.2009 00:38:36

арабеска Я тоже хочу - об этом и пишу. Только не у костра он должен лекции читать, когда все уставшие и пьяные, а днем работать вместе с волонтерскими группами. Я же это уже 4 раза писал в этом топике. Ну что за блин.

Добавлено: 07.07.2009 00:40:10

Gamlet Можешь прочитать внимательно что здесь обсуждалось, а не выхватывать отдельные предложения и их переиначивать?

Добавлено: 07.07.2009 00:45:25

plant писал(а):

арабеска Я тоже хочу - об этом и пишу. Только не у костра он должен лекции читать, когда все уставшие и пьяные, а днем работать вместе с волонтерскими группами. Я же это уже 4 раза писал в этом топике. Ну что за блин.

не, ну если есть психолог, готовый за просто так провести занятие, хотя бы одно, то почему бы нет? Только ведь надо чтобы он еще и в теме Холмов был. И знал всю кухню. Иначе он сам не будет знать о чем ему говорить.-) Есть такой на примете?-)

Добавлено: 07.07.2009 00:48:59

Внимание! Организаторам Пустых Холмов срочно нужен психолог! И психиатр.

Шутка Smile

По-моему, что касается темы волонтеров - нужно просто научиться ставить понятные задачи и контролировать их выполнение. Научиться удерживать и заинтересовать человека.

А взаимодействие команд - тема другая. Взаимодействие команд оргов? Взаимодействие руководителей с центром? Взаимодействие с волонтерами? Или все сразу? Тут для начала нужно решить, кто с кем взаимодействовать должен. Просто может быть такая ситуация, что все намного проще, чем есть. Плант, можешь об этом подробнее рассказать, чего конкретно ты хочешь?

Добавлено: 07.07.2009 01:02:15

арабеска Настя, ты тормоззззззз. Ты цитируешь текст, не читая его.

Добавлено: 07.07.2009 01:04:00

Менька

блин, да вы что, все с ума тут посходили? О чем 4 страницы понаписано, блиннннннннннннн??????????????????

Добавлено: 07.07.2009 01:05:14

Ребята - вам всем спать надо идти. Вы просто по пятому разу спрашиваете одно и то же. Не верю, что все разом отупели.