на главную страницу
 FAQ   •  Поиск  •  Пользователи  •  Группы   •  Регистрация  •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
 ФАК прошлого года по поводу выбора снаряги(подробный) Следующая тема
Предыдущая тема
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
zorra



Зарегистрирован: 25.02.2007
Сообщения: 452

Группы: 
[Информационная группа Информационная группа ]

СообщениеДобавлено: 17.05.2011 12:58:47 Ответить с цитатойВернуться к началу

Рассчитан на мегановичков с разным достатком.

Рюкзак.

Когда вы приходите в магазин выбирать рюкзак, оставьте за порогом все свои пожелания касательно его внешнего вида. Поверьте, через два часа путешествия по пересечённой местности с неудобным рюкзаком вам будет совершенно всё равно, как он выглядит. Меряйте!
Всё, в чём вам нужно определиться заранее - это литраж. Оптимально - 80-110 л для мужчины и 60-80 л для женщины.

Для того, чтобы иметь представление о том, как рюкзак сидит на вас, нужно его нагрузить. Как правило, продавцы серьёзных магазинов снаряжения знают об этом и потому попросят вас застегнуть поясник и затянуть лямки под ваш размер, а потом "повиснут" на рюкзаке, создавая необходимую нагрузку. Если в этот момент вы почувствуете, что какая-то деталь конструкции упирается вам в спину сильнее других - снимайте и меряйте следующий.

Большинство рюкзаков среднего и премиум-класса выполнены из ткани с водоотталкивающей пропиткой или снабжены встроенным чехлом от дождя. Для рюкзаков эконом-класса такой чехол лучше приобрести дополнительно.

Стоимость и фирмы - производители:
- Низшая планка стоимости для рюкзака 80 литров - 2000 р. Всё, что дешевле и при этом соответствует хоть каким-то стандартам качества - редкая удача или распродажа. В России рюкзаки эконом-класса можно встретить, например,у фирм Red Fox и Basк.
- Высшей планки практически нет. Для желающих приобрести высококачественный дорогой рюкзак для небольших походов рекомендую ориентироваться на 5-9т.р. Более дорогие модели покупать не имеет смысла, так как они рассчитаны на узкоспециализированный круг пользователей и задач. В данном случае дороже - не значит лучше.
Из представленных на российском рынке производителей среднего класса советую обратить внимание на фирмы Deuter, Lowe Alpine, Salewa,Tatonka и Sivera.

Спальник.

Для выбора спальника важны следующие характеристики: конструкция, вес, материал внутренний и внешний, размер, размер в упаковке и, конечно, температурный диапазон.

Конструкция.
Это может быть "кокон" или "одеяло". Одеяло более комфортно для непривычного к походам человека, но кокон засчёт отсутствия лишнего пространства в ногах лучше сохраняет тепло. На данный момент обе конструкции подразумевают возможность состёгивания двух спальников между собой, так что, если вас двое, просто попросите два одинаковых спальника с левой и правой молниями. Буквы L и R или внутренние обозначения производителя должны быть указаны на ярлычке компрессионного мешка спальника.

Вес.
Спальник не должен весить больше двух килограммов в любом случае. Самый маленький вес спальника с температурой комфорта +5 составляет на данный момент около 500г. Ну и, ясное дело, вес обратно пропорционален стоимости.

Материалы.
Внешние материалы можно навскидку разделить на два типа: синтетические и натуральные. Велик соблазн купить спальник с мягкой хлопковой подкладкой, НО. Натуральные материалы очень хорошо удерживают воду(то есть долго и тяжело сушатся), плохо сминаются(то есть создают ненужный объём при транспортировке) и, как правило, тяжелее синтетических. Если вам уж очень хочется мягкую подкладку - выбирайте флис. Легче спальник от этого не станет, но хотя бы высушить его после намокания будет реально.

Внутренние материалы(наполнители) также бывают синтетические и натуральные. С натуральными всё просто - это пух разных видов и степеней очистки. От него лучше сразу отказаться, несмотря на более впечатляющие температурные характеристики. Миф, что самый лучший спальник - пуховый, давно остался в истории туризма в качестве легенды прошлых поколений. Вы не сможете высушить намокший пуховый спальник на костре до времени отхода ко сну.

Самым дешёвым синтетическим наполнителем для спальников в России, как и много лет назад, является синтепон. Стоимость синтепонового спальника редко превышает 500 р. Но такой спальник существенно тяжелее более дорогих и плохо сминается. Пожалуй, единственное состязание, из которого он выйдет безусловным победителем - это "синтепон vs одеяло домашнее". Если именно это - ваша альтернатива, лучше, конечно, потратиться на синтепоновый спальник.

Синтетических наполнителей среднего класса великое множество, и перечислять их все не имеет смысла, особенно учитывая тот факт, что нередко два производителя по-разному называют один и тот же материал.Основная характеристика, позволяющая навскидку судить о качестве наполнителя - это соотношение вес/температурный режим.

Температурный режим.
Как правило, на упаковке спальника указаны две или три цифры, обозначающие температуру. Например, -5/+5 или -5/0/+5. В последнем случае ноль - температура комфорта, а цифры по краям -температуры экстрима(то есть, при -5 в спальнике уже холодно, а при +5 -уже жарко). В первом случае температура комфорта находится посередине. Надо помнить, что Ваши представления о понятиях "тепло-холодно" могут отличаться от стандартов, по которым проводятся тесты, поэтому, если вы знаете, что переносите жару лучше, чем холод, вам стоит выбрать более тёплый спальник.

Стоимость и производители.
Спальник эконом-класса обойдется в среднем в пару тысяч, их у нас делают всё те же Bask и Red Fox, а также Nova Tour и Alexika, за более дорогие модели придётся выложить от 3.000 до 6.000 рублей. Это такие производители, как Deuter,Salewa, Tatonka,Lowe Alpine,Vaude,Marmot и т.п.

Палатка

Современные палатки бывают двух видов: полубочка и полусфера. Важное различие для нас заключается в том, что полусфера теоретически может стоять без кольев, а полубочка - нет.Теоретически - потому что в случае дождя необходимо обеспечить отсутствие контакта тента с внутренней палаткой, иначе лужа неизбежна. Для этого пригодятся колья.

Палатки также бывают однослойными и двухслойными. Однослойные дешевле и легче, но чреваты образованием конденсата.

Водоотталкивающие свойства.
Согласно стандарту DIN, водонепроницаемой считается ткань с водостойкостью более 2000 мм. На деле такая палатка в состоянии выдержать примерно 4-5 часов сильного дождя. Поэтому рекомендуется выбирать палатку с характеристиками 3000-5000мм -стенки и 8000-10000мм - дно. Некоторые производители продолжают выпускать палатки с дном из армированного полиэтилена. Это обеспечивает полную водонепроницаемость, но существенно увеличивает вес и объём палатки.

Не менее важно обратить внимание на количество и размер тамбуров. Большой удобный тамбур позволяет вам не только раздеться в дождь преред входом в палатку, чтобы не намочить спальники, но и увеличить жилое пространство засчёт хранения вещей в нём.

Дуги.
Они бывают внешние и внутренние. Внешние дуги очень удобны при установки палатки в дождь, но, к сожалению,не встречаются в палатках эконом - класса. Материал дуг в коротком походе не так уж важен и влияет по большей части на вес. Стеклопластик тяжелее и менее прочен, чем, например, анодированный алюминий. Лучшим производителем алюминиевых дуг на данный момент считается фирма Easton.

Стоимость и производители.
Эконом - класс: от 3000, средний класс 6000-10000.
Производители: NovaTour,Red Fox,Bask,Hobbit,Salewa, Tatonka и др.

Прочее.

Газовые горелки.
Если вы не уверены в своих способностях кострового или просто хотите поберечь лес, без горелки не обойтись. Проще всего взять самую недорогую навинчивающуюся прямо на баллон модель, которая обойдётся вам рублей в 700. Но, если вы собираетесь ставить на неё что-то более внушительное, чем кружка с чаем, стоит задуматься об устойчивости. Существуют модели на "ножках", в которых газ подаётся по шлангу - они чуть дороже и тяжелее, но зато более безопасны в использовании.
В горелках используется пропан-бутановая смесь, которая продаётся отдельно в баллонах различного объёма.

Поставляют горелки в Россию фирмы Kovea,Primus,Campingaz.

ВАЖНО! Если у вас завалялся бензиновый примус дедушки-альпиниста, а вы не умеете им пользоваться - не берите его с собой! Купите лучше газовую горелку, и все будут счастливы, особенно врачи ПХ, которым не придётся везти Вас в ожоговый центр.

Костровое снаряжение.
Цепная пила - удобнейшая вещь. Малый вес и объём делает её незаменимой помощницей в условиях похода. Простота в использовании позволяет даже двум хрупким девушкам за пару часов организовать себе вполне приличный костёр.
Продаётся во всех магазинах типа "Турин". Стоит порядка 500 р.

Топор. Если вы не умеете пользоваться топором - не стоит. Если умеете - скорее всего он у вас уже есть.
Костровой трос, крючки, рукавица, шампуры и прочее - опционально.

Одежда

Помимо вашей обычной одежды вам понадобятся:

Ветро- и влагозащитная куртка
Вариант 1.Просто дождевик / плащ / всё что есть дома. Это дешевле всего.

Вариант 2. Штормовка советская. Стоит порядка 200-300 рублей в магазинах системы "Турин" и "Всё для рыбалки/охоты". Плюс – ее не жалко. Минус – тяжёлая.

Вариант 3. Недешёвый. Мембранная куртка.
Как её выбрать?
Здесь важны несколько параметров. Во-первых, цена. Приличная куртка отечественного производства (RedFox, Bask) стоит от 3000 рублей. При этом она гарантирует вам (особенно новая) отличную защиту от воды, но вряд ли будет хорошо "дышать". То есть пропрыгать в ней около сцены целый день и чувствовать себя сухо и комфортно вы не сможете.

Куртки следующего ценового диапазона позволят вам это сделать, особенно в сочетании с грамотно подобранным термобельём. Их стоимость начинается от 6000р и в России они представлены такими фирмами, как Marmot, Salewa, Sivera, Lowe Alpine, Millet, Vaude. Мировым лидером в производстве мембран является фирма GoreTex, хотя многие фирмы выпускают свои аналоги. Разобраться в их многообразии вам поможет продавец-консультант.

Хорошая штормовая куртка должна иметь липучки на рукавах, молнии под рукавами для вентиляции, кулиски на капюшоне и внизу куртки, влагозащищённые молнии и проклеенные швы.

Термобелье
Оно также бывает из натуральных и синтетических материалов.
Хлопковое термобельё рекомендуется для сна и лёгких прогулок, шерстяное обычно рассчитано на более активное движение и холодную погоду, шёлк в составе термобелья придаёт ему высокую износостойкость и гладкость.
Полипропиленовое бельё лучше всего отводит влагу, однако в нём не рекомендуется спать, так как полипропилен сушит кожу. Полиэстер сочетает в себе высокую способность к отводу влаги и комфортность. Наиболее известные виды полиэстровых тканей для термобелья - CoolMax и Polarteс.Полиамид лёгок и приятен к телу. Полиамидные материалы – например, Tactel и Supplex.Для повышения эластичности практически во все виды термобелья добавляется эластан.
Стоимость и производители.
Термобельё эконом-класса стоит от 500 рублей (Guahoo), среднего класса – от 1500 за комплект (Salewa,Marmot, Accapi, Norwell, Lowe Alpine и т. д).

Обувь.
Тут также возможны варианты.
Вариант 1. Кроссовки плюс резиновые сапоги. Дёшево и сердито.

Вариант 2. Берцы. При выборе берцев важно не пытаться купить их дешевле себестоимости=). В среднем цены по Москве начинаются от 1500 рублей за пару. Также лучше выбирать ботинки без тканевых вставок, потому что в таком случае придётся дополнительно покупать пропитку.
Недорогие берцы продаются, например, под маркой Garsing.

Вариант 3. Трекинговые ботинки. Ситуация почти та же, что и при выборе рюкзака. Меряйте! И, помимо прочего, не стоит слепо верить маркировке мужские/женские. Женские ботинки характеризуются более узкой колодкой, чем мужские, так что девушке с широкой стопой скорее подойдёт мужская модель. Качество наружного материала на глаз определить практически невозможно. Это может быть кожа, замша, нубук, ткань с пропиткой и т. д. Не стоит думать, что кожа – единственный возможный вариант. Искусственные заменители уже давно не уступают ей по водоотталкивающим и другим свойствам. Почти все производители трекинговой обуви, которая рекомендуется к использованию в экстремальных условиях, используют подошву Vibram. Ботинки бывают с мембраной и без. Мембрана позволяет ноге "дышать", но есть и опасность - черпнув воды через край ботинка с мембраной, вам придётся сушить его несколько дней. Кстати, на костре трекинговую обувь сушить не рекомендуется.

Стоимость и производители.
Недорогие ботинки Salomon можно купить в сток-центрах Adidas-Salomon. Они обойдутся в районе 3000р. Средний класс - Asolo, Boreal – от 6.000.Премиум-класс – La Sportiva, Meindl, Scarpa – 9000 и выше.

Дополнительно:
Тёплые носки
Головной убор: бандана, кепка, шапка – сидя целый день на солнце, можно легко заработать солнечный удар. Прецеденты были.
Тёплый свитер/жилетка/кофта
Кружка, миска, ложка, нож.
Кан или котелок - если собираетесь готовить сами.
Герметичная упаковка для документов, денег и прочих вещей, которые необходимо сохранить сухими.


Последний раз редактировалось: zorra (18.05.2011 17:06:12), всего редактировалось 3 раз(а)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автораНомер ICQ
Maggog



Зарегистрирован: 16.05.2011
Сообщения: 116
Откуда: Минск
Группы: Нет

СообщениеДобавлено: 17.05.2011 16:53:51 Ответить с цитатойВернуться к началу

я бы еще дописал про такую необходимую мелочь как кружка, нож, фонарик. Это всегда полезно в походах.

_________________
В недрах тундры выдры в гетрах тырят в ведра ядра
кедров! Выдрав с выдры в тундре гетры, вытру выдрой ядра кедра, вытру гетрой выдре морду - ядра в вёдра, выдру в тундру.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
zorra



Зарегистрирован: 25.02.2007
Сообщения: 452

Группы: 
[Информационная группа Информационная группа ]

СообщениеДобавлено: 17.05.2011 16:58:19 Ответить с цитатойВернуться к началу

Maggog
Это, как и прочие очевидности, в основном ФАКе на главной есть. А этот - он кагбэ дополнительно - разъясняющий.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автораНомер ICQ
Bumerg



Зарегистрирован: 31.05.2010
Сообщения: 136
Откуда: Москва. САО
Группы: Нет

СообщениеДобавлено: 17.05.2011 17:23:02 Ответить с цитатойВернуться к началу

Не забываем КЛМН Smile
Кружка
Ложка
Миска
Нож

_________________
+Какая боль.... Какая боль... Internet Explorer 5.0
+Micro$oft начала продавать рекламные места в сообщениях об ошибках
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автораНомер ICQ
zorra



Зарегистрирован: 25.02.2007
Сообщения: 452

Группы: 
[Информационная группа Информационная группа ]

СообщениеДобавлено: 17.05.2011 17:26:55 Ответить с цитатойВернуться к началу

Ладно, ладно, дописала для тех, кто основной ФАК не в силах прочитать=)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автораНомер ICQ
Eldom



Зарегистрирован: 17.05.2011
Сообщения: 2

Группы: Нет

СообщениеДобавлено: 17.05.2011 23:59:31 Ответить с цитатойВернуться к началу

Добавлю 5 копеек:
1. Рюкзак.
Есть три типа: на каркасе, со стальными ребрами жесткости и анатомические. Для недолгих походов, небольшой загрузки и здоровой спины лучше третий вариант.
Обратите внимание на материал прилегающий к спине - лучше крупносетчатый заполненный чем-то похожим на паралон. Так спина будет хоть немного вентилироваться и у вас не будет лужи собственного пота между спиной и рюкзаком.
Следует также обратить внимание на водостойкость рюкзака - чтобы не оказаться попав с ним под дождь с мокрыми вещами и продуктами. На стоимость влияет не сильно. Реализуется двумя способами: съемный чехол и водостойкая ткань самого рюкзака. Второе предпочтительнее хотя и чуть дороже.
И в защиту любимого производителя - не нужно считать что баск это дешево и плохо, у баска есть очень хорошие модели рюкзаков.
2. Спальник
Если вы не сильно ограничены по деньгам то возьмите 2 спальника: Один легкий грамм на 450-500 на +10, и один 800-грамовый на -5, если поискать можно уложиться в две тысячи за оба, но весно-в начале лета прийдется поискать Sad. Если будет очень жарко - расстегиваете оба ложитесь на толстый, укрываетесь тонким, если прохладно - ложитесь в +10, если холодно в -5, если совсем холодно вкладываете один в другой.
3. Палатка.
Если сильно стеснены в средствах то в ашане есть двухместные однослойки по 550-600 рублей.
Водостойкость это очень важный параметр. Особенно водостойкость дна - хорошая паладка должна оставаться сухой при любых затяжных дождях.
По дугам - алюминий будет гнуться, текталит - щепиться. Ломаются прекрасно и те и вторые. Но с тексталитом все таки проблем меньше.
4. Топор.
Фискарс это конечно хорошо, но дорого. Приличный топор с пластиковой ручкой можно найти за 120-150 рублей.
5. Пенка - коврик в палатку. Лучше подобрать так чтобы закрывали все дно палатки. Никогда не спите на голой земле - спальник не поможет.
Есть три варианта основных: Тонкая блестящая, легкая, дешевая, сминается и жестко спать. Традиционная, толщиной милиметров 8. В общем классика жанра основной недостаток - занимает много места. Самонадувающиеся. Удобство и компактность пропорциональны цене. Едущие на автомобиле могут взять надувной матрас - очень удобно, но увы его обьем и вес делают его неосмысленным без машины.
6. Одежда:
1. Накидка из водостойкой ткани - ткань выглядит как палаточная и в общем то ей и является, стоит 100-200 рублей, весит 150 граммов, места почти не занимает. Почти не рвется.
2. Обязательно возьмите 2 доп комплекта одежды. Один спальный - всегда лежит в палатке, всегда сухой. И один вечерний - теплый, днем лежащий в палатке чтобы не промок.
3. Возьмите 10 пар сухих носок - не пожалеете, а много места они не займут. То же относиться и к белью - не факт что вам удасться его нормально постирать/просушить в полевых условиях.
4. На день лучше крепкие сандалии, такие чтобы не развалились по любой грязи. На вечер что-то теплое и легко сушащееся. Если нет походной обуви то на вечер можно взять старые зимние ботинки которые нежалко убить.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Nagamaki



Зарегистрирован: 24.06.2009
Сообщения: 315
Откуда: default city
Группы: 
[Дизайнеры пространства Дизайнеры пространства ]
[Информационная группа Информационная группа ]

СообщениеДобавлено: 18.05.2011 07:47:57 Ответить с цитатойВернуться к началу

zorra, сейчас каждый придет написать про такие неочевидные вещи, как клмн и спальник.
Мб стоит все ФАКи сделать закрытыми темами, а в конце темы просто сделать ссылку на новую тему: "ФАК такой-то - обсуждение" ?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
TYTAHXAMOH



Зарегистрирован: 15.06.2010
Сообщения: 157

Группы: Нет

СообщениеДобавлено: 18.05.2011 08:59:05 Ответить с цитатойВернуться к началу

Пардоньте, какой это объем и вес у надувных матрасов? В прошлом году аккурат перед ПХ затарились в Карусели надувными матрасами, грамм 150-200 весом (меньше рекомендуемого второго спальника), объем как ДВД, стоили рублей по 100. Отличнейшая замена пенке - мягко и тепло
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Jaref



Зарегистрирован: 16.06.2009
Сообщения: 212

Группы: Нет

СообщениеДобавлено: 18.05.2011 10:31:12 Ответить с цитатойВернуться к началу

Про топор "Фискарс" допиши, что им нельзя ничего забивать ни в землю, ни в доски - только рубить (есть конструктивная особенность: несколько раз забил гвозди/колышки - расшатывается и вылетает впоследствие металлическая часть из спальника. После этого дорогушший фискарь выкидывается, т.к. неремонтопригоден). Для строительных работ рекомендую обычный плотницкий топор - вбил в него клинышек или ввернул пару шурупов - и он снова живой Smile .

Эсли это ФАК для новичка, то стоит дополнить основной текст данным комментарием.

_________________
точность - вежливость снайперов
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
zorra



Зарегистрирован: 25.02.2007
Сообщения: 452

Группы: 
[Информационная группа Информационная группа ]

СообщениеДобавлено: 18.05.2011 10:56:11 Ответить с цитатойВернуться к началу

Jaref
Специально для этого выше написано, что Фискарс стоит брать, если вы УМЕЕТЕ им пользоваться.В любом случае консультант при покупке об этом скажет.Но я ещё подумаю. Спасибо.
Nagamaki
Была такая мысль. А потом мне подумалось, что вдруг народ чего важного скажет.Было ж ведь дело - даже Ирси про тушёнку полезное сказал=) Пусть повисит пару-тройку дней, а потом допишу то, что и вправду нужно, и выложим уже без комментариев=)
Eldom
Про спальники сложновато для новичка. Про 10 пар носков - верно. В остальном я скорее не согласна с Вами, чем согласна. Если хотите это обсудить - можно в личку или скайп.

Ещё для всех:
Люди! Имейте ввиду, пожалуйста, и без того немаленький объём исходного текста. Я не могу запихать туда абсолютно все подробности выбора топоров, матрасов, носков и прочих второстепенных и не очень вещей. Потому что тогда его никто до конца не дочитает.
Изначальный текст сокращён более чем вдвое. Поэтому, в частности, про Фискарс тоже убрали, хотя он там был=)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автораНомер ICQ
Вывов



Зарегистрирован: 28.06.2009
Сообщения: 486
Откуда: Москва
Группы: 
[Аскеры Аскеры ]
[Коробейники Коробейники ]

СообщениеДобавлено: 18.05.2011 10:59:21 Ответить с цитатойВернуться к началу

zorra писал(а):
В любом случае консультант при покупке об этом скажет

Мне никто не говорил об этом. Smile Но я и гвозди не забивал им.

_________________
Профессор Дядя Лёша.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
DmitryE



Зарегистрирован: 18.05.2011
Сообщения: 8
Откуда: Калуга
Группы: Нет

СообщениеДобавлено: 18.05.2011 11:12:08 Ответить с цитатойВернуться к началу

Обычный плотницкий топор великоват конечно, у меня есть его уменьшенная копия)) Вот он в самый раз. И обязательно необходимо придумать к нему что-то вроде ножен, ну или на крайний случай обмотать тряпкой, во избежании неприятностей в рюкзаке и ранений.
И про котелок говорили?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
zorra



Зарегистрирован: 25.02.2007
Сообщения: 452

Группы: 
[Информационная группа Информационная группа ]

СообщениеДобавлено: 18.05.2011 11:17:27 Ответить с цитатойВернуться к началу

Давайте делать так. СНАЧАЛА читаем текст, потом комментируем.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автораНомер ICQ
Griseus



Зарегистрирован: 15.06.2009
Сообщения: 212
Откуда: Брянск
Группы: 
[Аскеры Аскеры ]
[Коробейники Коробейники ]

СообщениеДобавлено: 18.05.2011 12:42:10 Ответить с цитатойВернуться к началу

Рекомендовал бы какую-нибудь герметичную посудину, чтобы таскать в ней, что нежелательно к намоканию (Спички, бумага для растопки, документы)... Коробок спичек прекрасно вмещается в баночку от фотопленки(если от коробка оставить только полосы для поджигания).

Крутые топоры по 1500 не советовал бы упоминать в столь подробном ФАК, так как качество топора зависит не от цены, а от качества закалки стали и угла заточки. С собой вожу советский топор, который точится не чаще раза в 5 лет и рубит намного лучше, чем новые "крутые" топоры... Думаю что в первую очередь надо упомянуть, что топор должен быть острым!

_________________
Я часто молчу, но зато у меня есть мегафон =Ъ
Чтоб не было вопросов: Griseus - с латинского значит серый.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеНомер ICQ
zorra



Зарегистрирован: 25.02.2007
Сообщения: 452

Группы: 
[Информационная группа Информационная группа ]

СообщениеДобавлено: 18.05.2011 12:52:26 Ответить с цитатойВернуться к началу

Текст отредактирован с учётом разумных пожеланий.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автораНомер ICQ
xyz



Зарегистрирован: 28.04.2008
Сообщения: 148
Откуда: msk
Группы: 
[Информационная группа Информационная группа ]

СообщениеДобавлено: 18.05.2011 14:04:28 Ответить с цитатойВернуться к началу

Griseus писал(а):
Коробок спичек прекрасно вмещается в баночку от фотопленки(если от коробка оставить только полосы для поджигания).
и также прекрасно спички поджигаются этими полосками внутри рюкзака, ага.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автораНомер ICQ
thorgnir



Зарегистрирован: 31.05.2007
Сообщения: 131
Откуда: мск
Группы: Нет

СообщениеДобавлено: 18.05.2011 14:35:26 Ответить с цитатойВернуться к началу

zorra писал(а):

Из представленных на российском рынке производителей среднего класса советую обратить внимание на фирмы Deuter, Lowe Alpine, Salewa и Sivera.


Еще Tatonka бы добавил. А с Deuter - советую учесть, что на большинстве их рюкзаков боковые стропы достаточно короткие, и пристегнуть пенку сбоку может быть проблематично (если планируете пристегивать их сбоку).

Ну это так, мелочи.

_________________
ПХ — фестиваль экологический.
Сбил хиппи — убрал за собой.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Griseus



Зарегистрирован: 15.06.2009
Сообщения: 212
Откуда: Брянск
Группы: 
[Аскеры Аскеры ]
[Коробейники Коробейники ]

СообщениеДобавлено: 18.05.2011 17:59:56 Ответить с цитатойВернуться к началу

xyz писал(а):
и также прекрасно спички поджигаются этими полосками внутри рюкзака, ага.

Не знаю что у вас за спички, но явно не балабановские)) Хотя с белорусскими это вполне возможно, ибо 1мм хватает чтобы разжечь... 2 месяца уже таскаю в кармане и всё ещё не сжег штаны... Что я делаю не так?)
Система была приведена для примера "Непромокаемого коробка"

_________________
Я часто молчу, но зато у меня есть мегафон =Ъ
Чтоб не было вопросов: Griseus - с латинского значит серый.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеНомер ICQ
Meloun



Зарегистрирован: 12.05.2009
Сообщения: 831
Откуда: Калуга
Группы: 
[Техники Техники ]

СообщениеДобавлено: 18.05.2011 18:32:54 Ответить с цитатойВернуться к началу

Кхе..
А при упаковке спичек в тубу из под фотопленки, что мешает полоску терковым слоем разместить к стенке?
Wink

_________________
Недовольные были, есть и будут всегда, какие бы райские условия не делались.
"Холмы" - это люди.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Spez



Зарегистрирован: 16.06.2010
Сообщения: 418

Группы: 
[Дизайнеры пространства Дизайнеры пространства ]
[Информационная группа Информационная группа ]

СообщениеДобавлено: 19.05.2011 14:46:03 Ответить с цитатойВернуться к началу

zorra
Серьёзная работа. Качественная. Смущает лишь пункт "Итого" в самом низу списка покупок.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах




Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group :: FI Theme :: RSS :: Часовой пояс: GMT + 3
Русская поддержка phpBB