Предложение закрепиться на одном месте

Добавлено: 16.06.2011 23:54:29

Собственно тема создана как противовес теме Если бы "Холмы" уехали за 500 км...
на основание:

GEo писал(а):

между прочим, вчера местная администрация предложила нам закрепиться на этом месте. дачи можно в сельские гостиницы превратить... земля в долине и так в рекреационное назначение выделена.

из темы Организаторам фестиваля от местных жителей!!!

Прошу тему не засорять сообщениями на темы типа "гопота и планктон", "убийство идеи фестиваля" и прочими сообщениями, перерастающими во флуд и массовые споры, ибо тема довольно серьёзная для будущего.
По возможности прошу писать какие в этом случае видятся Плюсы(почему), Минусы(почему) и способы избежания минусов.

Итак начну:
Возможные плюсы от закрепления на одном месте:
+ Постепенное улучшение логистики фестиваля(так как можно будет начать применять не временные меры, а постоянные).
+ Уменьшение затрат на повторное строительство тех или иных объектов и соответственно пускание этих средств на иные нужды(зачем каждый год разбирать мосты, если можно сделать их постоянными)
+ Отпадает необходимость искать новые места для проведения и со временем организаторы лучше выучат место проведения(то есть возможные места прорыва водятлов, места требующие облагораживания, всевозможные подъезды к фестивалю и т.д.)

Возможные минусы:
- постепенное вытаптывание территории фестиваля.
Способ решения:
затратный: наём комбайна, который вскопает все тропинки и их травой.
Бюджетный: Использовать старый способ земледелия, когда 3/4 земли занято, а 1/4 отдыхает. То-есть каждый год смещаться на пару километров в сторону, чтобы дать прошлому участку "отдохнуть"
- так как территория известна заранее, то некоторые жители будут приезжать заранее без желания строить
Решения: заставить выкопать пару туалетов или давить на совесть.
- истощение леса в плане дров
Способ решения: Посадки молодого леса
- возможность натолкнуться на культурный слой прошлого фестиваля (не смертельно, но не очень приятно)
Решение: обработка клозета биологическими средствами для более быстрого усвоения почвой.

Собственно это всё, что мне пришло в голову на данный момент(дальше вспоминать трудно). Жду ваших поправок и дополнений к вышесказанному. Буду стараться обновлять/исправлять список плюсов и минусов по мере их накопления.

Добавлено: 17.06.2011 00:20:36

В минусы еще 100000 гопников надо. Которые обрадуются, что теперь можно бухать на одном устоявшемся месте.

Добавлено: 17.06.2011 00:38:04

Понравилась тема насчет "старого способа земледелия". Не занимать больше трети-четверти участка.

В остальном - вытаптывание не будет постепенным. Оно будет неожиданно-локальным. Сутки - и уже вытоптано. Мы в лес ездим раз в год в одно и то же место компанией около четырех человек. За несколько лет поляна уже не укрыта мягким зеленым мхом, а напоминает площадь около статуи Ленину в любом из городов.

По-моему, закрепиться на одном месте - хорошо - если будет решено хотя бы частично в коммерциализацию удариться. Тут тебе и территории рядом прикупить и гостиницы построить. Тут и дороги улучшить. И стоянки заделать. Наладить снабжение.

Но дух пропадет. Хоть и не полностью, ибо будут ездить люди с палатками, жить в лесу, готовить на газовых горелках (у кого нет - всегда можно купить на въезде) ибо дров в лесу на такую толпу не хватит Smile

Для меня общее впечатление - более позитивное Нашествие. Возможно так и случится, если орги решат заняться коммерциализацией феста и созданием нового Чуда, чтобы снова принять участие в первых Холмах.

Добавлено: 17.06.2011 00:50:02

почему администрация предложила закрепится на этом месте?

Добавлено: 17.06.2011 02:04:21

идея настолько хороша что начинает становится отвратительной.

Добавлено: 17.06.2011 07:37:20

Насчёт старого способа земледелия не совсем так как сказано.

1 часть из трёх работает, две отдыхают, потом след. Получается что каждая из частей отдыхает по два года.
Если бить на 4_е части то отдых - три года каждой.

Из минусов самый крупный озвучил Выворотень (сто тыщ гопоты)... это просто газовыми горелками или септиком не решить.

Плюсов примерно столько же сколько и минусов... Опять же будут появляться споры такого толка:
"Ребят а чего вы тут стали? мы в том году тут стояли, валите отсюда"

Griseus, а есть статистика о зарастанию вытопташей? Ведь в лес трактор не заедет ))))

НО! Рано или поздно это случиться, рано или поздно и в лес просто так не зайдёшь и (со взодхом) за воздух будем платить...

Добавлено: 17.06.2011 07:45:18

Очень заманчиво, но, таки да - привязка к конкретной точке - это первый шаг к коммерциализации. И про трехпольную систему здорово. Как представлю Холмовчан, которые свой "дивный сад" садят... из года в год....
Идея только "не пройдет" скорее всего. Потому что Ха будет против, и некоторые другие челны совета.

Добавлено: 17.06.2011 08:19:15

Griseus писал(а):

+ Постепенное улучшение логистики фестиваля(так как можно будет начать применять не временные меры, а постоянные).

- резкий рост цен на материалы перед фестивалем.

Griseus писал(а):

+ Уменьшение затрат на повторное строительство тех или иных объектов и соответственно пускание этих средств на иные нужды(зачем каждый год разбирать мосты, если можно сделать их постоянными)

- мосты наши снесет паводком, растащут местные жители и т.д. Или надо обосновываться там груглогодично и делать второй этномир.

Griseus писал(а):

постепенное вытаптывание территории фестиваля.

решается очень просто и не особых затрат - запашкой по осени.

Griseus писал(а):

- так как территория известна заранее, то некоторые жители будут приезжать заранее без желания строить

- решается волевым решением "приехал - волонтер"

Griseus писал(а):

Возможные минусы:

Из-под Тарусы фестиваль съехал из-за нереального роста воровства.

Добавлено: 17.06.2011 09:26:22

Выворотень
Да сколько ж можно мусолить тему "калужских гопников"??? Вот скажите, вам не надоело? Расскажите мне об особенности "калужского быдла"? Оно чем-то отличается от брянского, воронежского.. да любого другого? или вся быдлятина живет только в Калуге?
Ни для кого не секрет, что быдлу делать на фесте нечего. Просто нечего. не их среда, не для них фест. И как ни странно, они это понимают. Так что постоянное место дислокации феста как раз приведет к обратному эффекту - СНИЖЕНИЮ кол-ва гопоты...

Добавлено: 17.06.2011 09:33:12

Тролль на Мосту писал(а):

Выворотень
Да сколько ж можно мусолить тему "калужских гопников"??? Вот скажите, вам не надоело? Расскажите мне об особенности "калужского быдла"?

Оно прикормленое. Поверь мне, всякие гопники, воры и т.п. узнают о фестивале не из интернета и не ждут с замиранием сердца объявления места проведения на оф.сайте.
И в любом другом регионе ситуация с гопотой станет ровно такая же. Но через три года после сменя места проведения.
Это негативная сторона того самого любимого всеми сарафанного радио.

Добавлено: 17.06.2011 09:45:10

А откуда эта цифра - 3 года? Гопота уже умеет нажимать кнопки и открывать ссылки. На первый же год будем иметь загорелых бритышей в шортах и Сектор Газа у костров. Не сомневаюсь. И регион - совершенно без разницы. Только сценарий Радуги решает проблему, да и то олдовой Радуги, куда даже большинству из многолетних строителей Холмов дорога будет заказана.

Добавлено: 17.06.2011 09:47:53

Дюша писал(а):

А откуда эта цифра - 3 года? Гопота уже умеет нажимать кнопки и открывать ссылки. На первый же год будем иметь загорелых бритышей в шортах и Сектор Газа у костров. Не сомневаюсь. И регион - совершенно без разницы. Только сценарий Радуги решает проблему, да и то олдовой Радуги, куда даже большинству из многолетних строителей Холмов дорога будет заказана.

про три года не знаю, но в этом году страже пришлось столкнуться с небывалыми доселе разборками и количество этих стычек (если брать только серьёзные) было угрожающим.

Добавлено: 17.06.2011 10:04:18

Дюша писал(а):

На первый же год будем иметь загорелых бритышей в шортах и Сектор Газа у костров

- эти то чем не угодили?

Проблема во вполне организованных группах, которые планируют свой промысел, как мы строяк. В знакомых местах им работать просще. Впрочем, помнится были фанаты(пойманные Плантом в 09) - с 2005 года промышляли

Добавлено: 17.06.2011 10:06:39

Цитата:

резкий рост цен на материалы перед фестивалем.

При создании холмо-склада, материалы можно не перед фестом покупать.

Помониторил... где мог. И Ляська подтвердила:

Цитата:

в этом году страже пришлось столкнуться с небывалыми доселе разборками и количество этих стычек

Выход - увеличение охраны-стражи? Rolling Eyes

Добавлено: 17.06.2011 10:08:37

Цитата:

А откуда эта цифра - 3 года? Гопота уже умеет нажимать кнопки и открывать ссылки.

Уметь-то умеет. Но большей частью не будет.
Три года - цифра условная, но имеет место быть. По итогам проведенного фестиваля:
- О, слышь, рассказывают, там какая-то туса была, любопытно.
- О, слышь, xxx рассказывал, на такую тусу ездил, любопытно, надо бы тоже.
- О, слышь, я на такой тусе был, круто было, поехали вместе в следующий раз.

Добавлено: 17.06.2011 10:13:14

partizan писал(а):

При создании холмо-склада, материалы можно не перед фестом покупать

- эээ, для холмосклада надо, что-бы кто-то переехал в Юхнов или Рыляки.

partizan писал(а):

Помониторил... где мог

Цитатка похерилась, но если про воровство - не поможет. В каждый лагерь стражу не посадишь. Вариант - делать второй Этномир. Но это будут не Холмы, и более того, части волонтеров (старики, в основном) это не интересно.

Добавлено: 17.06.2011 10:46:55

в одном месте это и есть в Калужской области.
я непротив переноса вниз области Хвастовичи, Жиздра....

Добавлено: 17.06.2011 11:36:44

Конечно, оставив фестиваль на одном месте - можно организовать чуть ли не свою инфраструктуру внутри и постепенно ее развивать. В конце концов можно будет на этих же сценах проводить и другие фестивали, менее масштабные... Но я думаю вы понимаете чем это обернется, со временем станет полная коммерция, будет просто место, где проводится фестиваль... Но не думаю что его можно будет назвать Холмами..

Добавлено: 17.06.2011 11:41:25

[quote="paponth"]

Дюша писал(а):

На первый же год будем иметь загорелых бритышей в шортах и Сектор Газа у костров

- эти то чем не угодили?

А тем, что по мне все огни - огонь, на Ступеньках соседства с ними хватило. Конечно можно долго блуждать в терминологии - гопота, быдло, жлобы и т.п., но итог один - "залипание" у костра с бегающим взглядом, стрельба всего, что ништячно, вяленько стягивание кружек/ножиков/всякой мелочи...ну этож гопнички, Папонт, это же они.

Добавлено: 17.06.2011 12:48:51

Дюша писал(а):

это же они

Не уверен. Я, вообще, плохо понимаю как задетектить гопника на ПХ. Только по поведению. А поведение немалого числа дредастых и прочих хайратых товарищей куда более негативно подчас.

Да, и если что я загорелый бритыш(если под этим понимать короткий хайер), сектор газа, конечно, не люблю, но например люблю АУ слушать. Wink