Жуковский лес, брат Химкинского хотят рубить уже завтра

Добавлено: 19.05.2012 21:11:07

Надежда_ писал(а):

Нас всех здесь не политика объединяет, а что-то другое.

Полностью поддерживаю мнение предыщего оратора!
К сожалению не поможет, "matros_" похоже здесь на работе и его работой является пропаганда великой Чириковой, а так же всех ее "гениальных" идей и высказываний.

Добавлено: 19.05.2012 22:03:16

Надежда_, я тоже думаю, что про политику ни к чему, и это не объединяет. А вот что делают у нас с лесами, и какими методами - надо прямо смотреть на вещи. И говорить об этом имеет смысл, поскольку есть люди которые этого не понимают (и чистосердечно признаются в этом).

Здесь скорее возможен другой аргумент - типа недостаток "позитивности". Без этого на форуме было бы уютнее, это да...

Вот пишет kuznetsov3d про Жуковский лес:

"На участке в несколько десятков соток подпалены все деревья без исключение... Я предполагаю что таким образом эти деревья обречены на гибель и через год их спилят как сухостой, а на их месте ... будут возводить тот самый многофункциональный комплекс, ради которого дорогу повели через лес... Деревья были СОЖЖЕНЫ, ради чего был разогнан лагерь защитников леса, не допустивший бы этого, причем разогнан под предлогом возникновения в лесу пожароопасной обстановки..."
http://kuznetsov3d.livejournal.com/10633.html

Добавлено: 21.05.2012 08:31:37

matros_ писал(а):

А вот что делают у нас с лесами, и какими методами - надо прямо смотреть на вещи. И говорить об этом имеет смысл, поскольку есть люди которые этого не понимают (и чистосердечно признаются в этом).

Т.е. насчет того, что Вы на "работе" и занимаетесь политической пропагандой на форуме, явно не предназначенном для этого - Вы не отрицаете?

Как я вижу, к Вашей совести взывать бесполезно, т.к. поверившие Вам и попавшие под раздачу, Вас не интересуют. Может тогда осветите более подробно, чего добились те несчастные люди, что поверили пропаганде и пошли на митинг по свержению мэра или на этот раз Вам просто позволили поголосить - типа: "собака лает, караван идет...".

Добавлено: 21.05.2012 18:36:47

организаторы акции уделили внимание безопасности участников, есть юр. группа, инструкции, рекомендации и т.д.
См. http://freezhuk.org/

люди добились того, что происходящее в Цаговском лесу стало известно большему числу их сограждан. Кое-кто задумался об этом, может быть, что-то для себя решил. Или стал на шаг ближе к какому-то решению.

всякие личные обращения, пожалуйста, в ЛС

Добавлено: 24.05.2012 21:25:43

Жуковский штаб помощи задержанным - яндекс-кошелек 410011438898047
История переводов: http://yaudit.org/yaudit/410011438898047
Если вас задержали во время мирной акции протеста в Жуковском, отправьте смс с ФИО и временем задержания на номер +7 915 203-49-37

Добавлено: 25.05.2012 12:13:15

Странное дело, вроде как я интересовался, чего добились участники "протеста" и Вы ответили:

matros_ писал(а):

люди добились того, что происходящее в Цаговском лесу стало известно большему числу их сограждан.
Бла-бла-бла ...

И тут же выясняется, что существует:

matros_ писал(а):

Жуковский штаб помощи задержанным

И рекомендации:

Цитата:

Если вас задержали ...

Однако забыли добавить, кого из организаторов провокации запрещенных властями действий следует отоварить чем-либо тяжелым, если его "отоварили" дубинкой доблестные сотрудники ОМОН-а. Хотя конечно, попавшие под раздачу должны быть безмерно счастливы от наступившего просветления и нижайше благодарить за его наступление организаторов беспорядков.

Добавлено: 25.05.2012 14:37:48

Предлагаю митингующим задуматься над позицией оппонентов из ОМОН-а:
http://www.newsru.com/russia/25may2012/police.html

Добавлено: 25.05.2012 22:50:56

новое в технике провокаций (можно ждать и большего):

kuznetsov3d, участник защиты Цаговского леса пишет в своем блоге, что на одном из форумов публикуются фальшивые скриншоты твиттер-диалога с участием его и Евгении Чириковой. Тот, кто их размещал, пользовался анонимайзером.
"Никакого подобного диалога по твиттеру, начиная с 11 мая я с Женей Чириковой я не вел, никаких договоренностей с ней о помощи в случае сноса лагеря не было, заранее о сносе мы не знали, короче ложь тут все от начала и до конца...
... нарисовать подобные скриншоты с любым содержанием труда не составляет. А вот то, что они появились - говорит о многом. В частности о том, что борьба за Цаговский лес реально приносит результаты, нам пытаются мешать, в том числе такими вот изощренными способами...
Что касается Женим Чириковой, то она очень помогла нам в деле защиты Цаговского леса, своей энергия и смелостью она подтолкнула нас к созданию лагеря 7 апреля, выведя дело на новый уровень, помогала информацией и контактами, а неделю назад провела ночь за решеткой за призыв сделанный на Баррикадной, о том чтобы люди приезжали к нам на сход в субботу. Вот что реально делает для нас и для Цаговского леса Женя Чирикова и вот в чем причина появления подобных фейков от недоброжелателей.

В общем, призываю всех быть бдительными, любую информацию надо проверять и перепроверять, на провокации не вестись..."
http://kuznetsov3d.livejournal.com/11103.html

Добавлено: 26.05.2012 22:39:49

55 тыщ. долга за адвокатов у Жуковских товарищей.

Однако...

Добавлено: 26.05.2012 23:07:59

matros_ писал(а):

55 тыщ. долга за адвокатов у Жуковских товарищей.

А может следует наконец признать тот факт, что использование молодых и недалеких участников митинга зашло уже слишком далеко. Мало того, что на них пиарятся Чириковы, но еще их поимеют адвокаты. Наблюдаю конвейер, в полной его красе.
Пора бы уже принять закон о штрафе организаторам незаконных митингов в миллиончик-другой, может хоть это отрезвит провокаторов от политики. А еще вероятнее, что американские подачки перестанут окупать эту мышиную возню.

Добавлено: 27.05.2012 00:23:59

VlVikTim писал(а):

Пора бы уже принять закон о штрафе организаторам незаконных митингов в миллиончик-другой, может хоть это отрезвит провокаторов от политики. А еще вероятнее, что американские подачки перестанут окупать эту мышиную возню.

клеймо американского шпиона, живущего на подачки дядюшки сэма, на самом деле похвала и признание заслуг. в совке этого удостаивались лучшие.

от такой мышиной возни, у сидящих в кремлёвских креслах, очко играет. первое, что теперь спрашивают у организатора фестиваля - как он относится к творчеству ддт и юрия шевчука лично. знает кошка, чьё мясо съела. Laughing

Добавлено: 27.05.2012 03:11:53

GEo писал(а):

клеймо американского шпиона, живущего на подачки дядюшки сэма, на самом деле похвала и признание заслуг. в совке этого удостаивались лучшие.

Напомните мне, что стало с тем совком и припомните, как Вы и Ваши родители себя чувствовали в годы развала СССР. Так же не лишним будет упомянуть старинное китайское проклятие "Чтоб ты жил во времена перемен (в интересное время)...".
Вы правда хотите такой же судьбы России, Вам не хватило?

GEo писал(а):

от такой мышиной возни, у сидящих в кремлёвских креслах, очко играет.

Как же Вы заблуждаетесь, да им насрать на эту мышиную возню, сколько тех митингующих, ничтожные доли процента, речь даже о миллионах не идет, редко о десятках тысяч. Остальные реально довольны современной ситуацией, максимум ворчат, как и прежде, что мол неплохо было бы еще чего-нить, а хватает только на мечты и пьяные бравады. Люди ждут золотую рыбку, которая им хвостиком райскую жизнь намашет.

GEo писал(а):

первое, что теперь спрашивают у организатора фестиваля - как он относится к творчеству ддт и юрия шевчука лично. знает кошка, чьё мясо съела. Laughing

Знаете, я восторге от творчества Шевчука, мне нравятся его концерты - он очень талантлив, но ... он артист и именно так я его и воспринимаю. Самое близкое мне отношение высказал в свое время Игорь Тальков: "Актеры, музыканты и поэты - целители уставших наших душ ..." и за это я Юрию Шевчуку благодарен.
Что касается его политической точки зрения, то к ней можно относится только как к советам инженера по-поводу лечения рака. Возможно он где-то о чем-то и слышал, в силу своего любопытства и даже частично смог понять суть процесса, но не только не является специалистом, даже не имеет профильных знаний, чтобы компетентно судить о происходящем, посему это все только его частное мнение и не более.

Добавлено: 27.05.2012 10:56:12

VlVikTim писал(а):

Вы правда хотите такой же судьбы России, Вам не хватило?

крах россии, сидящей на нефтяной игле, неизбежен, как ломка у наркомана. всё зависит от цены на наркотик.
в переменах одни видят риски, другие - возможности.

VlVikTim писал(а):

Как же Вы заблуждаетесь, да им насрать на эту мышиную возню, сколько тех митингующих, ничтожные доли процента, речь даже о миллионах не идет, редко о десятках тысяч.

конечно неудержимо насрать, но только от страха. иначе не гоняли бы дубинками каждое 31 число, не закрывали маяковского на ремонт без ремонта, не запрещали книжные ярмарки и фестивали и не оценивали приход на митинг в 2 раза дороже, чем езда в пьяном виде без прав.

Добавлено: 27.05.2012 18:21:19

GEo писал(а):

крах россии, сидящей на нефтяной игле, неизбежен, как ломка у наркомана. всё зависит от цены на наркотик.

Вы предлагаете ускорить этот процесс? Задумайтесь, на чью мельницу льете воду. Гражданская война выгодна только толстосумам, чьи семьи за границей. Ладно, я могу понять Вас. Вы готовы рискнуть собой и своей жизнью, как насчет Вашей семьи, родителей, друзей и соратников? Вы готовы все решить за них?

GEo писал(а):

в переменах одни видят риски, другие - возможности.

Вы готовы пожертвовать для своих "возможностей" ... кем? Чего ожидаете, на что надеетесь?

GEo писал(а):

конечно неудержимо насрать, но только от страха. иначе не гоняли бы дубинками каждое 31 число, не закрывали маяковского на ремонт без ремонта, не запрещали книжные ярмарки и фестивали и не оценивали приход на митинг в 2 раза дороже, чем езда в пьяном виде без прав.

Вы рассуждаете, как человек не признающий компромиссов и похоже не отдаете себе отчет, что реальная власть в нашей стране у ФСБ. От того, что их перименовали из КГБ - ничего не поменялось. Если потребуется любого из нас могут принять в "ласковые объятия" на счет раз-два и что будет дальше - описывать не буду, в России до сих пор есть живые исполнители воли Сталина, Ежова и Берии. То, что они творили - безусловное преступление против человечности, которое не имеет сроков давности и не может быть оправдано исполнением преступного приказа, но ни один из них наказания не понес, выводы сделате сами? Все еще считаете, что Вам обломятся только возможности?
Заметьте, что даже явный поли(мили)цейский произвол с пытками и убийством подозреваемых остается реально ненаказанным, максимум увольнение и условный срок (хотя про сроки не слышал, возможно даже условных не было), притом я не в курсе, возможно, что через полгода-год их втихаря принимают назад, на другой участок, посему в их наказание я не верю. А это не сотрудники ФСБ, которые стоят над законом, особенно в процессе исполнения приказа свыше.

Добавлено: 30.05.2012 03:59:26

VlVikTim писал(а):

Вы предлагаете ускорить этот процесс? Задумайтесь, на чью мельницу льете воду.

примерно такой же разговор имел в году 89-90. как и тогда, воздержусь от ответа.

Добавлено: 30.05.2012 06:33:34

GEo писал(а):

примерно такой же разговор имел в году 89-90. как и тогда, воздержусь от ответа.

Не знаю, что насчет разговоров, но те годы я на всю жизнь запомнил:
1. Учеба в ВУЗ-е (дневной)
2. Работа на полставки по вечерам
3. Торговля в Москве на выходных (Последней электричкой в пятницу в Москву, последней электричкой в воскресенье из Москвы.
4. Родители без зарплаты и единственный, кто в семье зарабатывал - был я.
Как я те годы пережил - до сих пор дивлюсь, да вспоминая то время - готов лично встать в ряды, отстреливающих провокаторов и демонстрантов, лишь бы годы те не повторились.

Добавлено: 31.05.2012 19:08:11

В Жуковском согласован Гражданский митинг "Это наш город - это наш лес"
2 июня в 14.00 на площади у Вечного огня

с сайта zhukvesti.ru:
"Мы, жители города ... организовали Движение гражданского контроля "Зелеый город". Этим мы выполнили решение митинга жуковчан, который состоялся 7 апреля этого года. Он, помните, был посвящен событиям, связанным с очередным преступлением - трагической вырубкой леса и незаконным строительством дороги. После этого дня произошло много событий. Нам есть что Вам рассказать и мы очень хотим услышать Вас. Для нас очень важна Ваша поддержка и дорого Ваше мнение."

Добавлено: 31.05.2012 19:33:54

"Но я опять поднимаю изрубленный щит
И зажимаю в ладони бессмысленный меч"
(Сергей Калугин)

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=voCIyCeT_8Q

"Нет отрицательных мнений" (YouTube)

Добавлено: 01.06.2012 22:09:26

Гринпис России обратился в прокуратуру с предложением принять меры в отношении "неустановленной группы лиц", организовавших и осуществивших незаконную вырубку в Цаговском лесу под строительство автомобильной дороги, газопровода и канализационного коллектора, а также в связи с предполагаемым фактом вредительства, направленного на уничтожение еще одного участка Цаговского леса, примыкающего к дороге.
Это ст. 260 часть 3 и ст. 249 УК РФ

http://www.forestforum.ru/viewtopic.php?f=9&t=12218

Добавлено: 19.06.2012 22:40:51

Губернатор Подмосковья Сергей Шойгу во вторник, 19 июня, раскритиковал действия властей Жуковского в связи с вырубкой Цаговского леса, сообщает "Интерфакс".

По мнению Шойгу, администрации Жуковского следовало провести референдум по вопросу о вырубке леса или устроить открытые слушания, чтобы "выполнить проект без общественного взрыва". Он поручил администрации города выработать меры по выходу из конфликта, в частности создать контрольный совет для обсуждения ситуации с экологическими активистами.

Губернатор Подмосковья поручил проверить информацию о незаконной вырубке 3,7 гектара леса и отметил, что в случае необходимости выпустит постановление, запрещающее дальнейшую вырубку Цаговского леса. Шойгу также поручил администрации создать несколько больших питомников для выращивания леса, чтобы возместить вырубленные территории.

"У нас то один лес, то другой, пора заканчивать это. Прошу с уважением относиться к гражданам", - заявил Шойгу. Он отметил, что для предотвращения подобных конфликтных ситуаций будет создан специальный законодательный акт, регламентирующий проведение общественных слушаний".

Комментарий Экообороны:
Отметим, что ранее губернатор Шойгу запретил застройку березовой рощи, пойдя навстречу протестующим жителям Северного Кучино.

Надеемся, что новый губернатор - в отличие от прежней подмосковной администрации - наладит диалог с общественностью и всерьез возьмется за борьбу с коррупцией и распродажей лесов Московской области.

От себя:

Губернатор вроде как продавливается, льет крокодиловы слезы... В принципе, это интересный факт на будущее.

Что касается Кучино, местные 70 дней держали круглосуточный лагерь, отсюда и результат.

http://lui-parnas.livejournal.com/133349.html