Зарегистрирован: 16.06.2008
Сообщения: 104
Откуда: Moscow Группы: Нет
Добавлено:
21.06.2008 16:22:29
На форуме обострилась тема автомобилей на терриории фестиваля.
Негодования обеих сторон этого спора можно понять.
Правда и то, что наличие авто в непосредственной близости с палатками и сценами не добавляет позитива. Я тоже считаю, что авто на фесте - Зло. И уже писала, почему.
Понять можно и автомобилистов, которые в силу нехилой удаленности стоянки, задолбавшись тащить на себе баулы, заезжали поближе к своим палаткоместам.
Споры по поводу малого или большого веса поклажи и оправданности нежелания тащить ее несколько км на себе, имхо, пусты. У всех разные сумки, палатки, снаряжение.
Дабы избежать подобного хаоса в следующем году, предлагаю учесть интересы обеих сторон.
Итак, вот что я предлагаю:
- разделить территорию феста на две зоны: пешеходную и разрешенную для проезда. Пешеходной зоной считать всю основную зону феста, включая палаточные лагеря. Зону проездную пустить вокруг территории феста, насколько это возможно. Таким образом, поставив свою палатку, допустим в дальнем углу феста, участник сможет на максимально допустимое расстояние к ней подъехать. При наличии естественного препятствия для проезда в виде реки ( как это было в этот раз ), предлагаю разведать объезд и довести его до сведения участников в разделе "Как проехать".
- охраняемую стоянку сделать одну,как всегда. Объезд наметить исключительно для того, чтобы была возможность как можно ближе подогнать авто для разгрузки-загрузки.
- Как писал GrGr, "даже если водитель приехал по недокументированной дороге, его аккуратно посылают вокруг территории фестиваля на стоянку или в автолагерь - вместо того, чтобы требовать возвращения на шоссе и поездки к другому повороту.".
То есть преимуществ несколько. Дабы превентировать заезжание авто на основную территорию феста, увеличить численность охраны, плюс ввести какие-либо меры для нарушителей. Как юрист, прекрасно понимаю всю условность данных мер, однако, вопрос достаточно интересный и я готова что-нибудь по этому поводу изобрести.
Если народ на фест будет пребывать, в этом нет ничего страшного, если несколько упорядочить правила поведения. Имхо.
о как! У тебя есть домашний грейдер, пара бульдозеров, каток, асфальтоукладчик и наряд на строительство автострады в калужской области. и если первые позиции можно предположить в наличии, то последне - почти нереальна.
_________________ "Нам не надо искать скучные мертвые образы. Мы можем сами создавать их силою своего сердца с помощью своих друзей"
xlyastik
Зарегистрирован: 16.06.2008
Сообщения: 104
Откуда: Moscow Группы: Нет
Добавлено:
21.06.2008 22:41:32
Kot Matraskin
Вы серьезно по поводу асфальта???
Если все-таки не серьезно и я смею предположить, что Вам захотелось поутрировать и подоводить до абсурда, то удачи.
Разведать территорию вокруг и наметить более-менее ровную колею можно. А, как показала практика, если 10 машин проезжают через девственно чистые заросли, то образуется вполне реальная дорога
Разведать территорию вокруг и наметить более-менее ровную колею можно. А, как показала практика, если 10 машин проезжают через девственно чистые заросли, то образуется вполне реальная дорога
а между прочим дельная мысль. самим разведать и протоптать. тогда люди и будут ездить по протоптанному, потому что протоптать самостоятельно сложнее, да и зачем, если и так есть где проехать
_________________ "Зачастую в поражении скрыт успех. Важно лишь вовремя разглядеть его." Рэй Долби
Только если это протоптанное не сельскохозяйственные посевы, угу...
так в том-то и смысл, чтобы протоптать именно там, где можно, чобы эти самые посевы не затоптали, когда будут пытаться проехать сами. плюс к этому вдоль дороги поставить крупные таблички "не съезжай с дороги, в поле растет пшеница" или что-то подобное.
_________________ "Зачастую в поражении скрыт успех. Важно лишь вовремя разглядеть его." Рэй Долби
Все это обсуждение - пустое, пока нет нового места и карты местности.
Это не пустое обсуждение, потому что _до_ появления карты местности можно разработать концепцию, понять что делать, как делать, что для этого нужно и сколько людей. И с появлением места начать уже непосредственно действовать, а не рассуждать.
_________________ "Зачастую в поражении скрыт успех. Важно лишь вовремя разглядеть его." Рэй Долби
xlyastik
Зарегистрирован: 16.06.2008
Сообщения: 104
Откуда: Moscow Группы: Нет
Добавлено:
22.06.2008 01:03:24
Irsi
Правильно. Я сейчас детали не предлагаю. Я предлагаю идею... )
Идею с автолагерем ведь вроде как одобрили...)
Зарегистрирован: 16.06.2008
Сообщения: 713
Откуда: Default City Группы: Нет
Добавлено:
22.06.2008 01:17:23
xlyastik
Идеально чтоб была такая схема - подъезд-автостоянка-узкое место (мост и т.д.) которое просто контролировать и далее территорию на которую можно въехать только через это узкое место. Тогда объездная дорога просто не потребуется - все будут переться по одной и той же тропе. Ибо чем больше въездов - тем сложней их контролировать. Но разумеется при наличае более одного въезда надо как-то их соединять не через территорию лагеря.
Li
Объездная дорога - это не концепция, это инструмент, который иногда применим, иногда - нет. А вот уж применим он или нет без бутылки, то есть карты местности - не поймешь
xlyastik
Зарегистрирован: 16.06.2008
Сообщения: 104
Откуда: Moscow Группы: Нет
Добавлено:
22.06.2008 01:36:06
Irsi
правильно. Только вот из-за этого узкого места на въезде начнется такая котовасия, что объезды будут найдены неизбежно, причем в количестве не менее двух штук )) Я предлагаю: подъезд-автостоянка-два проезда в противоположные стороны. Два проезда можно контролировать. Я готова с этим помочь и подбить народ. Весь смысл объездной дороги заключается в том, чтобы добраться до своего лагеря с минимальными потерями как времени, так и усилий. Потому что одна тропа - это зопа, мне кажется. Если в этом году было больше 30 тыс, то в следующем стоит ожидать не меньше 50....что же тогда будет......?
Ну сейчас, тут я с Вами соглашусь, детально нет смысла обсуждать. Нет предмета разговора. Сейчас я пытаюсь предложить организаторам один из вариантов решения автомобильной проблемы на фесте...
Зарегистрирован: 16.06.2008
Сообщения: 713
Откуда: Default City Группы: Нет
Добавлено:
22.06.2008 02:00:45
xlyastik
Вообще прежде чем изобретать велосипед рекомендую съездить на ту же грушу и посмотреть как там справляются.
Поверь объезды будут найдены в любом случае. Тот кто упорно хочет поставить машину в лагере - поставит ее там. Вопрос в другом - как минимизировать их кол-во.
_________________ Я вам не молоденькая хипушка с тугой попкой, чтоб всем тут нравиться.
master_bo
Зарегистрирован: 17.06.2008
Сообщения: 11
Откуда: msk Группы: Нет
В процессе протаптывания кольцевой дороги легко будет обнаружить все (или почти все) недокументированные въезды и сделать их непроезжаемыми. Еще надо предусмотреть места для разворота в определенных местах, вроде развязок на мкаде, опять же, чтоб не топтали поле, иначе, чтобы ехать обратно на стоянку, люди будут разворачиваться где ни попадя или вообще оставаться на месте.
Таким образом мы поможем людям максимально близко подъехать к лагерю для разгрузки-погрузки, что минимизирует количество желающих прорваться на территорию. Тех же, кто будет пытаться, встретят шрагбаумы, специальнооставленныемашины и чего там еще предлагали
Irsi
согласна, и инструмент надо уметь применять, если он применим. По этому уже сейчас можно придумать что с ним делать, если он понадобится плюс варианты на случай его неприменимости. Если ждать до последнего, то уже нечего и негде будет применять, все случится так, как случится и скорее всего окажется неконтролируемо.
_________________ "Зачастую в поражении скрыт успех. Важно лишь вовремя разглядеть его." Рэй Долби
Sемицветка Модератор
Зарегистрирован: 29.05.2006
Сообщения: 3809
Откуда: Москва (Люблино) Группы: Нет
Добавлено:
23.06.2008 15:16:09
xlyastik писал(а):
Идею с автолагерем ведь вроде как одобрили...)
Кто?!
Где одобрил?!
Я что-то не вижу на форуме или сайте сообщений от Харлея по этому поводу 8) Или он вам лично позвонил?..
Сатир
Зарегистрирован: 19.03.2008
Сообщения: 126
Откуда: Калуга Группы: Нет
Добавлено:
24.06.2008 10:47:35
прально...а то пнмаешь....изобрели велосипед, как говорится...есть охраняемая стоянка и баста. Бедным автомобилистам от своих автомобилей баулы тяжело тащить...тьфу...а как люди своим ходом с этими баулами добирались? ничего, нормально...и вообще все было зае...сь! тема г-но.
Следующая тема Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах