Треп о содержании памятки

Добавлено: 14.05.2010 18:14:26

Irsi
А зачем на ПХ сортируют мусор, как вы это понимаете?

Добавлено: 14.05.2010 19:53:05

"Убрать свой лагерь!" - в моей версии.

Убери после себя свой лагерь!

Уборка мусора - одна из самых важных проблем фестиваля, занимает 30 дней. Мы должны оставить после себя Природу-матушку с минимальными повреждениями. Пожалуйста, не мусорите где попало! Помните, что:

* На Холмах организован раздельный сбор мусора для лучшей утилизации разными мусороперерабатывающими заводами.

... далее по тексту памятки.

Добавлено: 14.05.2010 20:03:59

Не въезжаю, но понимаю так, что будет 2 мусорки:

1. Стекло, фарфор, железо, пластик, химия - один;
2. Бумага, дерево, органика(?) - другой?

Получается, что п.2 - на завод, п.1 - на свалку.

Я бы вообще забил на рекомендацию не сжигать пластик. Понимаю, что неправ политически, но транспорт и уборка не из дешёвых.

Всю жизнь в походах, по возможности, жгли всё, даже железо консервных банок. Потом - закапывали.

Кстати, прежде чем устраивать раздельную сдачу есть договорённость с мусороперерабатывающими заводами?

P.S. Для какого формата бумаги памятка? Полагаю - A5?

Добавлено: 14.05.2010 20:38:07

Формат А4. Причем и так информация еле влезла. Сделать на А5, как и сделать односторонней, означало уменьшить объем текста на треть или типа того, этого никак не получалось с учетом всех фокусов. К тому же этот вариант делался для печати добровольцами (коим еще раз огромное спасибо за то, что откликнулись). Можно представить, каково было бы печатать в домашних/нелегально-офисных условиях двусторонний А5 на А4 и потом его резать ))

По сути это прошлогодняя памятка, переработанная с учетом реалий этого года. Но копий вокруг нее было поломано немало. И она, ээ... обсуждалась с 17 апреля )

У М.Орговцев на инсайде есть концепция работы на 2010 год. Правда, там написано, что "во избежание появления неверной информации, появления чрезмерного количества информации и появления нового мусора вся информация о мусоре и М.Орге, количество и места ее размещения должны координироваться М.Оргом". Полагаю, это относится не только к самому фестивалю, поэтому не хочу и не берусь распространять неверные сведения. Но все же - согласно концепции:

"На ПХ-2010 запланирован раздельный сбор [следующих видов отходов]:
- алюминиевые банки;
- ПЭТ бутылки;
- батарейки и другие опасные отходы (берет на себя МБН);
- стекло;
- черный металл (консервы и пр.)".

Там вроде были коррективы, но это пусть yander поправит.

Добавлено: 14.05.2010 22:10:54

Денис Климанов писал(а):

- алюминиевые банки;
- ПЭТ бутылки;

стоят реальных денег и хороший доход для холмов. остальное... скажем так попытка сделать по уму. стоимость стекла и чёрного металла невелика, но всё-таки не ноль. из того что получится, сделаем выводы на будуший год.

батарейки и другие опасные отходы - понты. но если есть те, кто готов их собирать - пусть собирает. для этого будут отдельные пакеты у точек приема тары.

Добавлено: 14.05.2010 22:22:49

GEo писал(а):

батарейки и другие опасные отходы - понты. но если есть те, кто готов их собирать - пусть собирает. для этого будут отдельные пакеты у точек приема тары.

А я так вполне серьезно это воспринимаю ) и не стал бы швырять батарейку от плеера в поле или в речку... хотя... каюсь - однажды на даче соловей такие децибелы выдавал над ухом, ребенка будил, я наугад запустил в куст батарейкой.

ЗЫ: дебаты про раздельный сбор мусора были нелишними. Но вообще тема про памятку и ее печать! Twisted Evil

(на случай возникновения очередной дискуссии, например, о мыле).

Добавлено: 15.05.2010 01:05:33

Собирайте мусор раздельно и относите в цветные пакеты, потому что на вырученные от сдачи сортированного мусора деньги нанимаются машины для вывоза мусора.

Добавлено: 15.05.2010 13:39:33

В личку такие ценные указания, в приват. Потому что такие публичные замечания провоцируют публичные же объяснения, которые могут быть пространными, и на корректное их изложение нет времени и/или сил. В итоге либо молчание организаторов, либо раздражение и публичный срач.
Ну, а, если нет времени все переделывать и с Яндером согласовывать?
Арабеска по идее за напечатывание и дизайн отвечает. Разве вопросы по тексту к ней? Если хочется повлиять на решения организаторов, то надо заранее искать крайнего (в данном случае, кто и на основе чего текст составляет), заранее узнать рабочий вариант, заранее предложить свои правки, заранее обсудить их с крайним.
Как вариант, можно еще одну порцию памяток сделать. Составить текст со всеми замечаниями и дополнениями. Согласовать со всеми заинтересованными лицами. Заменить http://www.holmi.ru/files/instruction.pdf на новый вариант. Еще раз предложить людям напечатать сколько-то нового варианта. А потом еще раз(вдруг еще какая критическая ошибка найдется), и еще. Кстати, вполне рабочая схема. Эдакая актуализация памятки во времени. Очень даже полезная работа.
dep, займешься? Хотя ты занят, да. Как и все остальные. Может предложишь человека, который мог бы заняться?
ЗЫ. Если гильдмастер МОрга согласился с предложенным вариантом памятки, значит, не считает эту ошибку критичной.

Добавлено: 16.05.2010 02:21:36

Ильнур
На инструкции, памятки иногда нужно посмотреть и прочитать с позиции читателя-обывателя. Считаю, что один деепричастный оборот или сложноподчинённое предложение не добавит много строк, но снимет у скептиков вопросы. Ну, например, у I..i и подобных Wink

Затолкать пару "лишних" строк на страницу можно всегда, проверено. Smile

Добавлено: 16.05.2010 10:31:55

Shubert писал(а):

Ильнур
На инструкции, памятки иногда нужно посмотреть и прочитать с позиции читателя-обывателя. Считаю, что один деепричастный оборот или сложноподчинённое предложение не добавит много строк, но снимет у скептиков вопросы. Ну, например, у I..i и подобных Wink

Затолкать пару "лишних" строк на страницу можно всегда, проверено. Smile

Цитата:

Как вариант, можно еще одну порцию памяток сделать. Составить текст со всеми замечаниями и дополнениями. Согласовать со всеми заинтересованными лицами. Заменить http://www.holmi.ru/files/instruction.pdf на новый вариант. Еще раз предложить людям напечатать сколько-то нового варианта. А потом еще раз(вдруг еще какая критическая ошибка найдется), и еще. Кстати, вполне рабочая схема. Эдакая актуализация памятки во времени. Очень даже полезная работа.
Shubert, займешься? Хотя ты занят, да. Как и все остальные. Может предложишь человека, который мог бы заняться?
ЗЫ. Если гильдмастер МОрга согласился с предложенным вариантом памятки, значит, не считает эту ошибку критичной.

Добавлено: 16.05.2010 12:14:31

Ильнур
Уговорил Smile

К Холмовнику или раньше представлю свой вариант памятки. Исходника нет, придётся через конвертер в Word прогнать и в нём же оставить.

Добавлено: 16.05.2010 12:48:38

Shubert
Исходник памятки я тебе послал почтой, но...

У каждого проекта и каждой отдельной задачи есть конечные сроки.
В данном случае подготовка памятки была привязана к началу продажи автобусных билетов, так как часть памяток (типографский вариант) должна прилагаться к ним.

Маленькие разночтения в памятках, не затрагивающие сути, - не страшно, хотя в идеале текст должен быть везде идентичен. Но если на фесте будет раздаваться вариант, кардинально отличный от того, что с билетами, это уже никуда.

И поэтому памятка обсуждалась и правилась всеми, кто хотел что-то внести, с середины апреля. Тема в оргвопросах была повешена заблаговременно, и дня четыре назад всем добровольцам был разослан тот вариант памятки, что сейчас висит на форуме. Как заметно по ответам в той ветке, "тиражи" исчисляются сотнями, а не единицами для личного пользования.

Так что я очень скептически смотрю на идею памятки как work in progress. А вот волонтёра, который согласился печатать, наш перфекционизм и нескончаемые правки точно смутят.

В конце концов, будет еще ФАК, и вот туда легко внести все добавления и уточнения!

Добавлено: 16.05.2010 13:12:47

Shubert писал(а):

Считаю, что один деепричастный оборот или сложноподчинённое предложение не добавит много строк, но снимет у скептиков вопросы. Ну, например, у I..i и подобных Wink

Затолкать пару "лишних" строк на страницу можно всегда, проверено. Smile

в данном случае, разжевывать понятие что такое раздельный мусор, почему и для чего не настолько важно. Т.к. это именно будет уже разжевыванием того что и так в общем то для многих понятно. Если не понятно, то на фестивале всегда можно будет уточнить у волонтеров из МОрга, и принять самим активное участие в помощи по сбору (раздельного) мусора. На практике оно гораздо лучше понимается, честное слово! Smile

Будут также инфо-стенды, где будет доп.информация (в картинках!) и где всё будет подробно рассказано (спешл для Ирси) -)

Добавлено: 16.05.2010 14:42:32

Денис Климанов
Я учёл твои пожелания и оперативно внёс исправления. Новая редакция, отправленная тебе по электронной почте, содержит много различных минорных исправлений, дополнений без потери стиля, смысла и в старом объёме.
Нахожу свой вариант более подробным, каким и должна быть памятка. Те, кто захотят её прочесть целиком, прочтут ещё несколько фраз, а кто не собирался читать - не заметят разницы Wink

Согласование (не требуется, имхо), решение публикации её для печати - за тобой.

Не последний фестиваль проходит, ещё пригодится Wink

Добавлено: 16.05.2010 15:32:25

арабеска писал(а):

Будут также инфо-стенды, где будет доп.информация (в картинках!) и где всё будет подробно рассказано

Вот это мне пожалста в почту. И текст, и картинки. Мы не планировали давать эту инфу в таком формате, будем думать.

Добавлено: 16.05.2010 16:07:31

Li писал(а):

арабеска писал(а):

Будут также инфо-стенды, где будет доп.информация (в картинках!) и где всё будет подробно рассказано

Вот это мне пожалста в почту. И текст, и картинки. Мы не планировали давать эту инфу в таком формате, будем думать.

У Яндера всё это. У меня нету.

Добавлено: 18.05.2010 19:42:37

Напишите памятку "в прозе" или "в стихах" так народ намного проще воспримет и запомнит все мысли, да и позитивного настрения прибавит. А то получится памятка в виде "туда-не-ходи, сюда-ходи"))) Плюс оформить с иллюстрациями в холмовском стиле...

Это не стёб, а мысли в слух)

Добавлено: 18.05.2010 20:41:37

Meloun, вот будет время...
К буд. году - почему бы всё это в хореи не облечь, я точно постараюсь, только не сейчас Smile