на главную страницу
 FAQ   •  Поиск  •  Пользователи  •  Группы   •  Регистрация  •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
 Сколько народу будет на Холмах в этом году? Следующая тема
Предыдущая тема
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
alt



Зарегистрирован: 13.06.2007
Сообщения: 3093
Откуда: 17
Группы: Нет

СообщениеДобавлено: 20.05.2010 23:33:16 Ответить с цитатойВернуться к началу

Yasha писал(а):
Но тенденции это не отменяет - вместо профессионального подхода опять волонтёрский, что при нынешней численности феста рискует кончиться перевесом проблем над позитивом. При 3 тыс. это прокатывало, теперь - сомневаюсь.


Ну, сейчас уже ничего не изменить в том, что предстоит, так что говорить уже незачем.
Поглядим что получится и обсудим результаты.

_________________
"Можем ли мы изменить мир? Нет, но, черт возьми, можно попытаться!" Руперт Мердок
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Gamlet



Зарегистрирован: 31.05.2007
Сообщения: 473
Откуда: холможитель
Группы: Нет

СообщениеДобавлено: 20.05.2010 23:49:11 Ответить с цитатойВернуться к началу

Yasha
сомнения Smile
тот кто не пробует, не ошибается.
статичность не наш путь Smile

_________________
я понимаю свободу в более конкретном плане; как право иметь свыше одной пары ботинок и есть в соответствии со своим аппетитом. Ж.-П. Сартр
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автораНомер ICQ
Yasha



Зарегистрирован: 10.06.2009
Сообщения: 141
Откуда: Москва
Группы: Нет

СообщениеДобавлено: 21.05.2010 00:30:17 Ответить с цитатойВернуться к началу

Меня только одно не радует - что эти пробы и ошибки происходят на живых людях и на хорошем мероприятии, которое рискует свою хорошесть подрастерять там, где этого можно было бы избежать. Так-то согласен, действовать надыть, но столь массовое мероприятие подымать лишь на энтузиазме добровольцев мне кажется идейно уже неверным подходом. Те же охрана или медицина, к примеру. требуют специалистов.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Gamlet



Зарегистрирован: 31.05.2007
Сообщения: 473
Откуда: холможитель
Группы: Нет

СообщениеДобавлено: 21.05.2010 00:51:59 Ответить с цитатойВернуться к началу

Yasha
так есть проффесиональное "нашествие" ежели волонтерские холмы не нравяться Smile

_________________
я понимаю свободу в более конкретном плане; как право иметь свыше одной пары ботинок и есть в соответствии со своим аппетитом. Ж.-П. Сартр
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автораНомер ICQ
dep



Зарегистрирован: 04.03.2009
Сообщения: 970
Откуда: Москва
Группы: 
[Питание Питание ]

СообщениеДобавлено: 21.05.2010 01:01:04 Ответить с цитатойВернуться к началу

Yasha
Не один Вы — умный. Профессиональные медики будут. ЧОП для охраны автостоянки тоже.

У меня в пищевой гильдии есть профессиональные повара.

Кроме того, многие делают фест уже много лет и тоже стали профессионалами, хоть и не зарабатывают на этом деньги.

А вот "профессиональная" охрана нашего государства — милиция/армия... — люди, которых меньше всего хочется видеть на ПХ работающими.

_________________
+7 (906) 049–92–69, Харчевня Депа — бренд, раскрученный ПХ
Посетитель ПХ 11, увидев бейдж: — Тебя зовут Деп? — Да Smile — Так вот почему это Харчевня Депа.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailНомер ICQ
Gamlet



Зарегистрирован: 31.05.2007
Сообщения: 473
Откуда: холможитель
Группы: Нет

СообщениеДобавлено: 21.05.2010 01:07:04 Ответить с цитатойВернуться к началу

dep писал(а):
А вот "профессиональная" охрана нашего государства — милиция/армия... — люди, которых меньше всего хочется видеть на ПХ работающими.

+мильён

_________________
я понимаю свободу в более конкретном плане; как право иметь свыше одной пары ботинок и есть в соответствии со своим аппетитом. Ж.-П. Сартр
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автораНомер ICQ
alt



Зарегистрирован: 13.06.2007
Сообщения: 3093
Откуда: 17
Группы: Нет

СообщениеДобавлено: 21.05.2010 02:13:06 Ответить с цитатойВернуться к началу

Так. Ну, хорош. Напрыгнули толпой - соскучились...
Кому нечем заняться - взяли венички и подмели прилегающую территорию
(Я - уже )))

_________________
"Можем ли мы изменить мир? Нет, но, черт возьми, можно попытаться!" Руперт Мердок
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Roze



Зарегистрирован: 25.06.2007
Сообщения: 197
Откуда: Москва
Группы: Нет

СообщениеДобавлено: 21.05.2010 12:51:49 Ответить с цитатойВернуться к началу

Yasha, посмотрим, что будет. На самом деле, Холмы действительно выглядят сейчас как некое поле для постановки экспериментов. Да, люди, которые их делают - герои безусловно, но и герои ошибаются, стремясь к идеалу.

Пока отличие этих Холмов от предыдущих в том, что место не разглашается заранее. Есть ли другие априорные отличия?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Li



Зарегистрирован: 17.06.2008
Сообщения: 1984
Откуда: Информационная гильдия
Группы: 
[Информационная группа Информационная группа ]
[Кадры Кадры ]
[Радио Холмы Радио Холмы ]

СообщениеДобавлено: 21.05.2010 12:56:17 Ответить с цитатойВернуться к началу

Roze писал(а):
Есть ли другие априорные отличия?

Very Happy
Вот волонтеры таких вопросов не задают.

_________________
"Зачастую в поражении скрыт успех. Важно лишь вовремя разглядеть его." Рэй Долби
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Roze



Зарегистрирован: 25.06.2007
Сообщения: 197
Откуда: Москва
Группы: Нет

СообщениеДобавлено: 21.05.2010 20:14:17 Ответить с цитатойВернуться к началу

так я у волонтёров и спрашиваю Laughing
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Yasha



Зарегистрирован: 10.06.2009
Сообщения: 141
Откуда: Москва
Группы: Нет

СообщениеДобавлено: 23.05.2010 16:58:40 Ответить с цитатойВернуться к началу

Roze писал(а):
люди, которые их делают - герои безусловно

Никому не в обиду, но есть цитата, суть которой в том, что героизм начинается там, где кончается профессионализм. Также на тему героев замечательно написано у Стругацких в "Десантниках". Нужен не героизм, нужно грамотно организованное, успешно мероприятие.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
psyheya



Зарегистрирован: 11.03.2010
Сообщения: 3

Группы: Нет

СообщениеДобавлено: 23.05.2010 20:49:07 Ответить с цитатойВернуться к началу

Yasha
Вы, пожалуй, просто переросли Холмы. Точнее не переросли, а просто стали другим, и Вам теперь интересны мероприятия другого рода и порядка. Это как человек ходит в студенческую столовую, где за 30 рублей кушает чудесный обед, а потом вырастает, начинает больше зарабатывать, и ему уже семгу под шпинатом в дорогом ресторане подавай.
Как Вы сам думаете, если Холмы станут успешным профессиональным коммерческим мероприятием, они сохранят свою самобытность и ни с чем не сравнимую атмосферу? Вам уже сказали, хотите профессиональную организацию - езжайте на Нашествие и тому подобные фестивали. А от меня огроменный респект организаторам за то, что они не внимают таким советчикам и не начинают тупо навариваться на Холмах, хотя могли бы, и не плохо - при таком-то количестве посетителей.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Roze



Зарегистрирован: 25.06.2007
Сообщения: 197
Откуда: Москва
Группы: Нет

СообщениеДобавлено: 24.05.2010 02:05:07 Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
Нужен не героизм, нужно грамотно организованное, успешно мероприятие.


А вы случайно не были на фестивале "ПроЯвление" В ЦДХ в прошедшую субботу? Вот пример грамотного и успешного мероприятия (пусть и несравнимого с ПХ по масштабу и сложности, которая кстати - функция масштаба), организованного непрофессионалами.

Я не противопоставляю героизм и профессионализм. Одно другое прекрасно дополняет.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Yasha



Зарегистрирован: 10.06.2009
Сообщения: 141
Откуда: Москва
Группы: Нет

СообщениеДобавлено: 25.05.2010 19:14:04 Ответить с цитатойВернуться к началу

psyheya писал(а):
Вы, пожалуй, просто переросли Холмы. Точнее не переросли, а просто стали другим, и Вам теперь интересны мероприятия другого рода и порядка. Это как человек ходит в студенческую столовую, где за 30 рублей кушает чудесный обед, а потом вырастает, начинает больше зарабатывать, и ему уже семгу под шпинатом в дорогом ресторане подавай.

Не поверите - с равным удовольствием кушаю простенький обед в рабочей столовой и сёмгу в ресторане. Имею неплохую иномарку, но езжу на ней раза два в месяц, а так - метро в час пик, электрички и пёхом. Одинаково комфортно, правда. Smile
Я бы и 10 лет назад сказал то же самое. Это скорее ПХ доросли до масштаба, когда одной пачкой доширака всех уж не накормить.

psyheya писал(а):
Как Вы сам думаете, если Холмы станут успешным профессиональным коммерческим мероприятием, они сохранят свою самобытность и ни с чем не сравнимую атмосферу? Вам уже сказали, хотите профессиональную организацию - езжайте на Нашествие и тому подобные фестивали. А от меня огроменный респект организаторам за то, что они не внимают таким советчикам и не начинают тупо навариваться на Холмах, хотя могли бы, и не плохо - при таком-то количестве посетителей.

Между успешным мероприятием и коммерческим мероприятием - пропасть. Между профессиональной организацией и наваром организаторов - пропасть. Вы же валите всё в одну кучу, а потом пугаетесь.

Вот можно, например, на территории феста повесить листочки со схемой и указанием, "вы находитесь тут", а можно не вешать. Всей корысти - бумага А4 да амортизация принтера. Большой барыш, большая экономия, верно? Smile Так вот, наличие таких листочков будет означать более грамотную и профессиональную организацию (потому что об этом задумались вовремя и это сделали). Но разве эти листочки будут означать, что фест опоганился и потерял свою "ни с чем не сравнимую атмосферу"? Laughing

2 Roze
Нет, не был и даже не знал ничего о нём. Sad
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Sемицветка
Модератор


Зарегистрирован: 29.05.2006
Сообщения: 3809
Откуда: Москва (Люблино)
Группы: Нет

СообщениеДобавлено: 25.05.2010 19:22:58 Ответить с цитатойВернуться к началу

Яша, листочки о которых вы говорите, планируются. Будут на инфостендах. Кстати, не хотите ли подежурить у инфостендов и помогать обновлять информацию на них? Инфогильдии очень-очень-очень не хватает людей. Принтеры и бумага - это не проблема. Проблема в нехватке людей, готовых потратить 2-4 часа в день на благо вон того веселого парня и той симпатичной девчонки, а также вон той позитивной пожилой женщины. Или людей, готовых перед фестивалем обойти территорию и расклеить эти самые карты. Или готовых на входе раздавать всем приходящим эти самые листовки с картами людям в руки. Вот нехватка таких людей - это действительно проблема.

_________________
Мы дикие, но симпатишные. С нами стыдно, но весело.
тел. 8 926 271 40 54
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеНомер ICQ
Yasha



Зарегистрирован: 10.06.2009
Сообщения: 141
Откуда: Москва
Группы: Нет

СообщениеДобавлено: 25.05.2010 19:34:50 Ответить с цитатойВернуться к началу

Я, вероятно, еду на "Рок над Волгой" (увы, они совпадают по времени с ПХ). Впрочем, если не поеду в Самару, то очень может быть, постараюсь сделать на ПХ что-то общественно-полезное.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Roze



Зарегистрирован: 25.06.2007
Сообщения: 197
Откуда: Москва
Группы: Нет

СообщениеДобавлено: 25.05.2010 22:59:41 Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
Нет, не был и даже не знал ничего о нём.


странно, инфа была и на афише ПХ, и в жж. ну да ладно. А Вы, вообще, хороший орг?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Yasha



Зарегистрирован: 10.06.2009
Сообщения: 141
Откуда: Москва
Группы: Нет

СообщениеДобавлено: 25.05.2010 23:23:54 Ответить с цитатойВернуться к началу

Roze писал(а):
странно, инфа была и на афише ПХ, и в жж. ну да ладно. А Вы, вообще, хороший орг?

На ПХ-ресурсы зашёл совсем недавно после длительного перерыва, а ЖЖ у меня нет, т.к. нету времени.
Я, скорее, неплохой администратор. В роли организатора не пробовал себя уж несколько лет.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Ляська



Зарегистрирован: 28.06.2008
Сообщения: 497
Откуда: Петербург - Москва
Группы: Нет

СообщениеДобавлено: 26.05.2010 10:12:40 Ответить с цитатойВернуться к началу

Товарищи!
не нужно все темы превращать в холмосрач. Итак уже в половине срач идет. Здесь фантазируют на тему: Сколько людей будет на Холмах 2010.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Kvazdopil



Зарегистрирован: 08.06.2009
Сообщения: 8
Откуда: Village Unasphalted
Группы: Нет

СообщениеДобавлено: 26.05.2010 17:33:09 Ответить с цитатойВернуться к началу

Вопрос "сколько будет народу на холмах" у меня ассоциируется только вот с этим:

- Дох-я!
- А это сколько?
- Иди по шпалам и считай их. Как будет "да ну нах-й" - это только половина.

Извините Cool
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах




Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group :: FI Theme :: RSS :: Часовой пояс: GMT + 3
Русская поддержка phpBB