на главную страницу
 FAQ   •  Поиск  •  Пользователи  •  Группы   •  Регистрация  •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
 Давайте вместе спасем Холмы! Следующая тема
Предыдущая тема
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
winswins



Зарегистрирован: 09.06.2008
Сообщения: 50
Откуда: Москва
Группы: Нет

СообщениеДобавлено: 17.06.2009 20:35:36 Ответить с цитатойВернуться к началу

Менька Wink писал(а):
Так почему бы не позвонить Харлею (не сейчас, через месяц-другой) и не предложить ему свою помощь? Тут и диалогов не надо.

Кто то из вас сказал "я не позволю кому то диктовать как мне делать фестиваль".
Какие диалоги?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеНомер ICQ
Blush



Зарегистрирован: 19.06.2008
Сообщения: 130
Откуда: Рязань
Группы: Нет

СообщениеДобавлено: 17.06.2009 20:39:33 Ответить с цитатойВернуться к началу

SAVEL писал(а):
Куда приходить, кому предлагать? Кто рад-то будет? Не должны спонсоры бегать за Оргами. Можете считать, я свою помощь по реорганизации СИСТЕМЫ УПРАВЛЕНИЯ ФЕСТИВАЛЕМ предложил.

К семицветке наверно, такое впечатление что остальные ещё в бою.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеНомер ICQ
winswins



Зарегистрирован: 09.06.2008
Сообщения: 50
Откуда: Москва
Группы: Нет

СообщениеДобавлено: 17.06.2009 20:39:51 Ответить с цитатойВернуться к началу

Менька Wink писал(а):


Да, и еще. Если вы до сих пор думаете, что орги ничего не планируют изменять и сидят сложа руки, то сильно ошибаетесь.

Почитайте, что рекомендовалось после 2008 года. Внимательно.
Если бы было выполнено 50% рекомендаций - оргколлапса бы не было.
Или Вы начинаете шевелиться когда жопа достигает 90%?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеНомер ICQ
SAVEL



Зарегистрирован: 15.06.2009
Сообщения: 79
Откуда: Москва
Группы: Нет

СообщениеДобавлено: 17.06.2009 20:40:23 Ответить с цитатойВернуться к началу

Blush писал(а):
Да хоть пальцем об асфальт назови, но если человек приехал делать дело за идею, то это наш человек, а если за деньги, то я в него не верю.

Кто-то где-то говорил про деньги? Почему доктора и звукачи работают, а менеджеры - нет? Smile

_________________
Он хотел чтоб в этом мире было больше рок-н-ролла,
А его всё меньше-меньше, скоро кончится совсем...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Менька ;)



Зарегистрирован: 20.04.2008
Сообщения: 1324

Группы: 
[Аскеры Аскеры ]

СообщениеДобавлено: 17.06.2009 20:41:43 Ответить с цитатойВернуться к началу

"Я не позволю кому-то диктовать" и "Я не заинтересован в каких-либо предложениях по организации" вещи совершенно разные. В улучшении организации заинтересованы все. Но если придет человек и скажет "Я хочу, чтобы было так, иначе я уйду и сделаю свой фест", то увольте, такие предложения никому не нужны.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
winswins



Зарегистрирован: 09.06.2008
Сообщения: 50
Откуда: Москва
Группы: Нет

СообщениеДобавлено: 17.06.2009 20:42:54 Ответить с цитатойВернуться к началу

Sемицветка писал(а):
НЯ случайно на них наткнулась, познакомилась. оказалось, она медик. В итоге Алла в экстренном режиме год назад организовала круглосуточную волонтерскую медицинскую службу

Вы сами все выдаете. Вы случайно на них наткнулись. Иначе бы медслужбы не было. И так во всем.
Хочешь делать - делай. Я с 29 мая долбил вас - Я УМЕЮ, Я МОГУ. Я ХОЧУ. И?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеНомер ICQ
winswins



Зарегистрирован: 09.06.2008
Сообщения: 50
Откуда: Москва
Группы: Нет

СообщениеДобавлено: 17.06.2009 20:44:26 Ответить с цитатойВернуться к началу

Менька Wink писал(а):
"В улучшении организации заинтересованы все. Но если придет человек и скажет "Я хочу, чтобы было так, иначе я уйду и сделаю свой фест", то увольте, такие предложения никому не нужны.

Я заметил.
ОК.
Имеем то что имеем.
Про новый фест предложение родилось на этой неделе. Мы проконсультировались музыкантами, организаторами, менеджерами. ЭТО предложение породили ВЫ. И не надо приводить примеры Радуги и другие неудачи. Там организаторы сполна оплачивали свои ошибки. Орги холмов даже не могут вернуть деньги за несостоявшуюся стоянку.


Последний раз редактировалось: winswins (17.06.2009 20:58:27), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеНомер ICQ
Ильнур



Зарегистрирован: 08.06.2009
Сообщения: 1182

Группы: Нет

СообщениеДобавлено: 17.06.2009 20:50:18 Ответить с цитатойВернуться к началу

winswins писал(а):
Я просил бюджет в студию. Открытого фестиваля. Хотя бы одного.
Просьба и поныне там?
С моей точки зрения, Ваши притензии оправданы. Я тоже очень-очень хотел бы открытого бюджета (детализированные расходы/доходы). И, более того, уверен, что следующий бюджет будет таким, если только не найдутся совсем уж непреодолимые причины. Например, я не знаю, как обстоят дела у фестивалей с налоговой. Хотя для налоговиков, наверное, это слишком мелкие деньги.
Цитата:
Почитайте, что рекомендовалось после 2008 года. Внимательно.
Если бы было выполнено 50% рекомендаций - оргколлапса бы не было.
Или Вы начинаете шевелиться когда жопа достигает 90%?

Также я бы очень-очень хотел более-менее открытого разбора полетов.
Где-то Семицветка уже написала критерии выбора места.

Я предлагаю подождать. Вот появились уже предварительные цифры убытков. Разбор полетов и открытый бюджет не за горами, надеюсь.


Последний раз редактировалось: Ильнур (17.06.2009 20:53:09), всего редактировалось 4 раз(а)
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Blush



Зарегистрирован: 19.06.2008
Сообщения: 130
Откуда: Рязань
Группы: Нет

СообщениеДобавлено: 17.06.2009 20:50:28 Ответить с цитатойВернуться к началу

SAVEL писал(а):
Кто-то где-то говорил про деньги? Почему доктора и звукачи работают, а менеджеры - нет? Smile

Да уже третий день по всему форуму всплывает "надо всё делать серьёзно, фест вырос из коротких штанишек, надо нанять профессионалов..."
Добровольная работа менеджеров вообще помоему не обсуждается - чё тут обсуждать, кто хочет, тот приезжает и работает.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеНомер ICQ
Sемицветка
Модератор


Зарегистрирован: 29.05.2006
Сообщения: 3809
Откуда: Москва (Люблино)
Группы: Нет

СообщениеДобавлено: 17.06.2009 20:54:04 Ответить с цитатойВернуться к началу

winswins
за все годы я ни разу не имела никакого отношения к деньгам фестиваля
только добавляла какую-нибудь денежку - сколько могла

в бюджет никогда не лезла

"информации не имею"

---

По поводу Аллы: да, был в прошлом году проеб человека, который обещал сделать мед службу и не сделал. За него мед службу сделала Алла. И прекрасно сделала. Всех, опять же, вылечили.
Не нашлась бы Алла - искали бы другого человека.
Без медиков фестиваль бы не остался.
Что вы передергиваете-то?

Быть добру, короче.

_________________
Мы дикие, но симпатишные. С нами стыдно, но весело.
тел. 8 926 271 40 54
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеНомер ICQ
Менька ;)



Зарегистрирован: 20.04.2008
Сообщения: 1324

Группы: 
[Аскеры Аскеры ]

СообщениеДобавлено: 17.06.2009 20:56:21 Ответить с цитатойВернуться к началу

Да не будут профессионалы делать эту работу на добровольной основе, если они не такие отморозки, как орги Холмов Smile)) А если будут, то без лишних слов приезжают и делают)
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Ильнур



Зарегистрирован: 08.06.2009
Сообщения: 1182

Группы: Нет

СообщениеДобавлено: 17.06.2009 20:58:40 Ответить с цитатойВернуться к началу

winswins писал(а):
Вы сами все выдаете. Вы случайно на них наткнулись. Иначе бы медслужбы не было. И так во всем.
Хочешь делать - делай. Я с 29 мая долбил вас - Я УМЕЮ, Я МОГУ. Я ХОЧУ. И?
Да, правы вы, правы. С Вами, по-моему, особо и не спорят. Наоборот на полном серьезе говорят - придите и помогите нам организовать фест лучше!
С Аллой я тоже общался. Да, в прошлом году она попала в медслужбу случайно. Но в этом году она очень тщательно подготовилась. Со всей ответственностью, что доказывает безупречная работа медиков в чрезвычайных условиях на этом фестивале. Возможно, она даже более ответственный человек, чем Вы, хотя и является организатором этого горе-фестиваля (иронизирую).
Так придите и организуйте со всей ответственностью что-нибудь. Я Вам помогу.


Последний раз редактировалось: Ильнур (17.06.2009 21:00:44), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
SAVEL



Зарегистрирован: 15.06.2009
Сообщения: 79
Откуда: Москва
Группы: Нет

СообщениеДобавлено: 17.06.2009 21:00:15 Ответить с цитатойВернуться к началу

Blush писал(а):
надо нанять профессионалов..."
Добровольная работа менеджеров вообще помоему не обсуждается - чё тут обсуждать, кто хочет, тот приезжает и работает.

про нанять говорите только вы, кажется.

Куда приезжать-то? Я вот с лопатой хотел ехать, winswins вот съездил и что?

Большинство проблем фестиваля решаются здесь. Даже не в Москве, а в интернетах. Подумать, обсудить, договориться... я с момента возвращения с Холмов думаю об этом, есть тут ещё очень здравые товарищи.

Да для меня Холмы - фест-мечта, вроде Хипповоза и ещё кое-чего - одна из тех вещей, ради которых я готов забивать на бизнес и тратить своё время и деньги. Да, у меня друзья волонтёрили на Холмах: Людва занималась детской площадкой, Ника Батхен кухней какой-то заведовала, множество друзей даже не знаю что делали.

Но я вынужден признать в этом году Epic fail как не прискорбно, но несмотря на это все готовятся и мечтают о следующих.

А находятся странные люди, которые таких как я говном только поливают и никакой критики организаторов не признают.

Я надеюсь, в итоге мы соберёмся и сделаем вместе фест лучше. Только без неадектвата и при условии что настоящие организаторы готовы к переменам.

_________________
Он хотел чтоб в этом мире было больше рок-н-ролла,
А его всё меньше-меньше, скоро кончится совсем...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
winswins



Зарегистрирован: 09.06.2008
Сообщения: 50
Откуда: Москва
Группы: Нет

СообщениеДобавлено: 17.06.2009 21:03:02 Ответить с цитатойВернуться к началу

Менька Wink писал(а):
Да не будут профессионалы делать эту работу на добровольной основе, если они не такие отморозки, как орги Холмов Smile)) А если будут, то без лишних слов приезжают и делают)

Господа.
Я профессиональный менеджер со стажем управления коллективами от 200 чел и более. я 15 последних лет только и делаю что рулю людьми и финансами.
Моя месячная зарплата составляет, судя по всему, 10% бюджета этого фестиваля.
Я приехал БЕСПЛАТНО помочь. Чем могу.
Я заметил, как вы используете подобные ресурсы.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеНомер ICQ
Менька ;)



Зарегистрирован: 20.04.2008
Сообщения: 1324

Группы: 
[Аскеры Аскеры ]

СообщениеДобавлено: 17.06.2009 21:05:07 Ответить с цитатойВернуться к началу

winswins писал(а):
Хочешь делать - делай. Я с 29 мая долбил вас - Я УМЕЮ, Я МОГУ. Я ХОЧУ. И?


Лично у меня всего 1 личка от тебя 1 июня по поводу комп. железа, на которую я ответил "Да, нужно" и попросил связаться с альтом, ибо сам сидел на строяке с телефона и наврядли что-то еще мог написать. Больше нигде не видел "Умею, могу, хочу". И приехать ты обещал 7 июня, не знаю, чем уже тогда можно было помочь в организации. Слишком поздний срок.

Да ладно, не об этом речь уже.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
ZID



Зарегистрирован: 17.06.2009
Сообщения: 17
Откуда: Кимры
Группы: Нет

СообщениеДобавлено: 17.06.2009 21:07:13 Ответить с цитатойВернуться к началу

winswins
Друг, ты им идеологически не подходишь, разве непонятно? Тут забанили человека, который возмущался из-за пятисот рублей. А если они узнают, что рядом кто-то получающий такую зарплату - то просто умрут от ужаса.

_________________
где-то тут
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Ильнур



Зарегистрирован: 08.06.2009
Сообщения: 1182

Группы: Нет

СообщениеДобавлено: 17.06.2009 21:11:19 Ответить с цитатойВернуться к началу

winswins писал(а):
Господа.
Я профессиональный менеджер со стажем управления коллективами от 200 чел и более. я 15 последних лет только и делаю что рулю людьми и финансами.
Моя месячная зарплата составляет, судя по всему, 10% бюджета этого фестиваля.
Я приехал БЕСПЛАТНО помочь. Чем могу.
Я заметил, как вы используете подобные ресурсы.
У меня опыт руководства и зарплата гораздо скромнее, но и я заметил нерациональное (мягко говоря) расходование материальных и волонтерских ресурсов.
С моей точки зрения большие проблемы фестиваля: недостаток управляющих кадров, слабая дисциплина волонтеров (и тут опять же кадры), финансовые проблемы.
Зря Вы думаете, что фест пропащий. Многие аспекты работали на ура. Другие - давайте поправим вместе?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Менька ;)



Зарегистрирован: 20.04.2008
Сообщения: 1324

Группы: 
[Аскеры Аскеры ]

СообщениеДобавлено: 17.06.2009 21:13:47 Ответить с цитатойВернуться к началу

Ильнур писал(а):

Зря Вы думаете, что фест пропащий. Многие аспекты работали на ура. Другие - давайте поправим вместе?


Давайте. И как только появится инфа о том, возможны ли следующие Холмы, я готов набрать людей, которые мне помогут разобраться с волонтерами (новая схема уже есть), если Семицветка отдаст их мне насовсем Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Sемицветка
Модератор


Зарегистрирован: 29.05.2006
Сообщения: 3809
Откуда: Москва (Люблино)
Группы: Нет

СообщениеДобавлено: 17.06.2009 21:14:16 Ответить с цитатойВернуться к началу

winswins

на самом деле проеб в предварительной организации волонтеров - это мой проеб
обещала и не сделала
больше не возьмусь за те задачи, которые требуют планировать что-то и делать что-то методично в течение года
вот "спасать мир" в режиме аврала - это мое


Менька, winswins - а вы бы встретились вживую, а? Я бы тоже подъехала, может быть. Глядишь, вживую мы друг другу все понравимся - такое бывает.

winswins, там на строяке все очень просто с точки зрения того, как стать организатором. Берешь рацию. Настраиваешься на общий канал. Через час знаешь, кого куда и сколько надо. У кого чего спрашивать и т.п.
А поднять и организовать волонтеров - это вопрос харизмы. В моем случае, по крайней мере Smile Мне до сих пор припоминают некоторые "фишки" Smile

_________________
Мы дикие, но симпатишные. С нами стыдно, но весело.
тел. 8 926 271 40 54
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеНомер ICQ
winswins



Зарегистрирован: 09.06.2008
Сообщения: 50
Откуда: Москва
Группы: Нет

СообщениеДобавлено: 17.06.2009 21:15:17 Ответить с цитатойВернуться к началу

Менька Wink писал(а):

Лично у меня всего 1 личка от тебя 1 июня по поводу комп. железа, на которую я ответил "Да, нужно" и попросил связаться с альтом, ибо сам сидел на строяке с телефона и наврядли что-то еще мог написать. Больше нигде не видел "Умею, могу, хочу". И приехать ты обещал 7 июня, не знаю, чем уже тогда можно было помочь в организации. Слишком поздний срок.

Да ладно, не об этом речь уже.

Уверяю Вас, что за 4 дня (7,8,9,10) можно сделать ОЧЕНЬ МНОГО.
Ваше письмо:
Схему вышлю завтра. По поводу принтера и мониторов свистни альту (alt). Извиняюсь, я с телефона))
Итог - схема не выслана, свистеть, извините, я никому не стал. Просто приехал с багажником набитым инструментом и пошел искать кого нибудь.
Как хотите. Но 3 часа ходить упрашивать "дайте что нибудь поработать" - это просто издевательство.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеНомер ICQ
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах




Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group :: FI Theme :: RSS :: Часовой пояс: GMT + 3
Русская поддержка phpBB