на главную страницу
 FAQ   •  Поиск  •  Пользователи  •  Группы   •  Регистрация  •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
 А если 1000 друзей скинутся по 100 рублей? Следующая тема
Предыдущая тема
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
Impaler



Зарегистрирован: 13.06.2006
Сообщения: 498
Откуда: Троицк, Моск.обл.
Группы: Нет

СообщениеДобавлено: 23.07.2010 18:38:18 Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
12го вечером она была такая невнятная, что народ у сцены не особо задерживался...


особенно на Оргии Праведников народ "не задерживался", да.
с таким же успехом можно сказать, что музыка была настолько крута, что есть еду у людей уже духу не хватало.
истина где-то посередке.

Цитата:
хотя переходы некоторые хромали (Костарев->Выход, как яркий пример)


тебя больше устроила бы связка "Элефант->Выход"? или Костарев->ВПР? Smile))
это был концептуальный тематический блок "а кто согласен сыграть 11-го?".
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Kot Matraskin



Зарегистрирован: 26.05.2006
Сообщения: 2130

Группы: Нет

СообщениеДобавлено: 23.07.2010 20:05:05 Ответить с цитатойВернуться к началу

...


Последний раз редактировалось: Kot Matraskin (26.07.2010 18:01:53), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Kot Matraskin



Зарегистрирован: 26.05.2006
Сообщения: 2130

Группы: Нет

СообщениеДобавлено: 24.07.2010 08:38:27 Ответить с цитатойВернуться к началу

...


Последний раз редактировалось: Kot Matraskin (26.07.2010 18:02:16), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Ильнур



Зарегистрирован: 08.06.2009
Сообщения: 1182

Группы: Нет

СообщениеДобавлено: 24.07.2010 09:33:12 Ответить с цитатойВернуться к началу

Конечно, первое.
Рутина организации огромного мероприятия и давление долгов не дают полноценно сосредоточиться на содержании.
Все помнят некие догмы, которые были выведены n-ое количество лет назад, и ими руководствуются.
Между ПХ2009 и ПХ2010 суперорганизаторами была продумана в некоторой степени административная реформа. Благодаря началу ее реализации внутренняя организация ПХ2010 совершила качественный скачок.
По идее, к ПХ2011 должна родиться и реализоваться экономическая реформа. Попытки предложить какие-то нововведения в этом году были, но не были поддержены в силу опасения большинством, что они приведут к нарушению догм. Сейчас от экономической реформы зависит сам факт проведения ПХ2011. ПХ2010 были возможны без оной, потому что крупные кредиторы верили, что старая экономическая схема - рабочая, просто в 2009 году не повезло.
Глядишь, к 2012 году дойдет дело и до культурной, идеологической реформы.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Kot Matraskin



Зарегистрирован: 26.05.2006
Сообщения: 2130

Группы: Нет

СообщениеДобавлено: 24.07.2010 10:15:53 Ответить с цитатойВернуться к началу

...


Последний раз редактировалось: Kot Matraskin (26.07.2010 18:02:41), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Виктур



Зарегистрирован: 16.06.2009
Сообщения: 168
Откуда: Отдых, МО
Группы: Нет

СообщениеДобавлено: 24.07.2010 13:37:20 Ответить с цитатойВернуться к началу

Kot Matraskin писал(а):
И как то давать на развлекуху для того чтобы кучка менеджеров просадила кучу бабла во временные деревянные фиговинки и попрыгала на пепелище от сожженой сцены - ну, глупо право, может и есть еще такие идиоты, но надеюсь их будет все меньше.

Во первых, мы построили сцену Жареный Петух из своих материалов, кои сами привезли а затем сожгли как символ ОГНЕННОЙ СЦЕНЫ! Единственно, нашли несколько бревен, оставшихся от строительства других сцен и притащили их с разных концов полигона... Так они не сгорели - мы их выкопали и сложили в кучку.
Во вторых, офисных менеджеров у нас в команде нет, все трудяги.
В третьих, из бюджета ПХ нам было выделено всего 10т.р. на которые мы закупили 150л. кероса, пиротехнику и тент - так тент остался на следующий год в целости и сохранности.
В четвёртых, благодаря нашей сцене был большой приток народа в ближайшие едальни.
В пятых, несмотря на ВЕСЬМА СТРАННЫЙ запрет Харлея аскать у сцен после выступлений, мы один раз всё-таки сумели приволочь аскеров и они набрали существенную сумму - "прямо пачками пихали сами". Если бы не нелепый запрет, можно было-бы нааскать во время выступлений тыщу-другую зелеными.
В шестых, каждый вечер к началу работы сцены приходило около тысячи зрителей, рассаживались и никуда больше не уходили вплоть до окончания!
В седьмых, наша самодельная(и практически бесплатная для ПХ) сцена работала с вечера 10 до утра 15 абсолютно по расписанию, в отличии от других "профессиональных" сцен, в которые было вбуханы миллионы рублей, но всё завалилось после первого же шквала...

Так что если некоторые офисные менеджеры от "звукозаписи" привыкли полёживать на матрасиках, как коты Evil or Very Mad - так пусть они хотябы не мешают работе и творчеству тех, кто делает РЕАЛЬНОЕ дело. Twisted Evil
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Impaler



Зарегистрирован: 13.06.2006
Сообщения: 498
Откуда: Троицк, Моск.обл.
Группы: Нет

СообщениеДобавлено: 24.07.2010 13:45:42 Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
Концепция "а кто согласен играть 11-го" это конечно круто.


Конечно. Причем эта концепция (она же "Легенды холмов") родилась не в этом году, а несколько раньше... я уж не знаю, кто автор - тебе видней Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
GEo



Зарегистрирован: 23.05.2007
Сообщения: 1856
Откуда: Мск
Группы: 
[ МОрг ]

СообщениеДобавлено: 24.07.2010 13:59:16 Ответить с цитатойВернуться к началу

Kot Matraskin писал(а):
Так определитесь други мое, что же вы делаете!


праздник.

Kot Matraskin писал(а):
просто ролевая игра для менеджеров, которые едут на ПХ не за музыкой и музыку то не особо и любят.
тьей

пх не продвигает эстетических идей, мы работаем с людьми на уровне энергии. не уверен что понимаешь о чем это, но оно так.

ты грозился сделать кофейню. сделай с третьей недели мая и понаблюдай как твои гости будут меняться день за днём.

ленинский подход лучше меньше да лучше назрел. но по другим причинам.

_________________
В подготовке фестиваля, главное понять, когда ещё не поздно остановиться.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Денис Климанов



Зарегистрирован: 15.06.2008
Сообщения: 1265
Откуда: Железнодорожный Моск. обл.
Группы: 
[Коробейники Коробейники ]

СообщениеДобавлено: 24.07.2010 15:07:43 Ответить с цитатойВернуться к началу

Виктур
При всей любви Матраскина к "парадоксализму" (Достоевский), он вас и вашу сцену в данном случае вообще в виду не имел. Ритуал сожжения сцен уходит корнями в далёкое прошлое. Да и писал он совсем не об этом. Это так, пометка на полях.

_________________
From you I get opinions, from you I get the story (The Who, Tommy)
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Надежда_



Зарегистрирован: 03.06.2008
Сообщения: 883
Откуда: Калуга
Группы: 
[Информационная группа Информационная группа ]

СообщениеДобавлено: 24.07.2010 23:06:21 Ответить с цитатойВернуться к началу

Вставлю свои "пять копеек", как я это вижу.
Во-первых, очень обидно узнавать об очередном финансовом пролете, когда сама лично участвовала в подготовке (очень немного) и видела, как работали другие. Старались. Делали все, что могли (в разной степени, конечно).
Во-вторых, осознаю, что есть люди (не знаю, сколько их - десять, сто или больше), которые реально влетели на деньги: вложили свои, взяли кредит, заняли у кого-то. Скорее всего - не первый раз. Т.е. - проспонсировали мероприятие, не будучи при этом Рокфеллерами.

Отсюда мои (ИМХО) выводы:
- от гигантомании надо уходить - такое ощущение, что со мной согласятся многие;
- неважно, как мы это назовем - членские взносы, подушка безопасности или еще как - но придется финансовые риски разложить на большее число людей.

Если бы была финансистом-экономистом - обязательно бы поучаствовала профессионально.
Very Happy
А ПХ:ГЗ - обязательно надо провести, и вскладчину.

_________________
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдания...
ПХ2008_2009 - Гость
ПХ_2010 - "Крокодил и Солнце",
ГЗ_2009,2010,2013 - Харчевня
ПХ_2011 - "Веранда", Инфоточка, Харчевня ДЕПа
Быть Добру! _ 2011_ 2012_2013_2014_Харчевня
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Kot Matraskin



Зарегистрирован: 26.05.2006
Сообщения: 2130

Группы: Нет

СообщениеДобавлено: 25.07.2010 03:00:24 Ответить с цитатойВернуться к началу

...


Последний раз редактировалось: Kot Matraskin (26.07.2010 18:03:33), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Денис Климанов



Зарегистрирован: 15.06.2008
Сообщения: 1265
Откуда: Железнодорожный Моск. обл.
Группы: 
[Коробейники Коробейники ]

СообщениеДобавлено: 25.07.2010 04:57:24 Ответить с цитатойВернуться к началу

Kot Matraskin
Тянуло меня высказаться. Наверное, не имею права. Но когда упоминания офисного планктона пошли с такой частотой (я сам к нему не принадлежу), что еще остается. Надеюсь, ты меня извинишь и не будешь таить обид.

Итак, в одной теме говорится многое о ролевых играх и просто "играх".
В другой ты упрекаешь сувенирку ПХ за непрофессиональный подход. Со словами, что о сравнении ее продукции и продукции КМ-студии, "хотя бы даже только для ПХ", не может быть и речи.

А вот теперь простой вопрос.

Почему у нас 400 шт. неликвида твоего релиза CD ПХ-2008?

Потому что он никому не нужен.
Потому что это та самая игра (не планктона, но игра игрой остается) в свободное от заработка время. Вдохновенная, да, но...
Ну ты уж будь честен. Прямо говори: я вот позволить себе это вправе, а другие - нет. Потому ли или поэтому.
Ты, составляя эти диски, привлекал профессионального продюсера, ориентировался на те "ценности", на которые зовешь ориентироваться других?

Нет.
Ты хотел "честно, правильно, как я вижу, как душа велит, под свою ответственность и не слушая никого".
Вот поэтому мы этими дисками и завалены.
Я не хочу подводить никаких итогов, хочу только сказать, что всё-таки нужно всегда и везде, прежде всего, с себя спрашивать. И по этому уже мерить возможность винить прочих.

_________________
From you I get opinions, from you I get the story (The Who, Tommy)

Последний раз редактировалось: Денис Климанов (25.07.2010 17:47:43), всего редактировалось 4 раз(а)
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Impaler



Зарегистрирован: 13.06.2006
Сообщения: 498
Откуда: Троицк, Моск.обл.
Группы: Нет

СообщениеДобавлено: 25.07.2010 05:15:51 Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
Представьте - угораздит кого нибудь (полностью сумашедшего) поставить подряд на одной сцене например группы Alai Oli и Весперо.


совершенно не понимаю, к чему эта риторика и зачем.
ты же знаешь, почему произошла такая чехарда с Алай Оли, Весперо и т.д.

дальше, ты противоречишь сам себе.
почему люди на ПХ должны быть готовы слушать "и балканский фолк и индастриальный прог", но ни в коем случае не должны слушать "регги и психоделик-рок", "неоклассику и русский рок-андеграунд" и т.д. и т.п.

здесь одно и то же действие в исполнении разных людей считается либо глупостью, либо доблестью.

Цитата:
после Элефанта и Костарева (в дневном заметьте блоке - что уже полный бред


в 2007-м году и Элефант, и Костарев играли в дневном блоке. Это тоже бред?

Цитата:
но давайте тогда честно назовите - блок кто готов сыграть 11-го - блоком эстетически незначимой музыки а сам фестиваль


давай уж лучше никого и ничего никакими словами не называть.
и ты всё-таки вспомни, чья идея была блока "Легенды холмов".
и пойми, что программа Холмов-2010 составлялась по системе, существовавшей как минимум пару лет до того и созданной _тобой_.

уже в 2007-2008 году по фесту бродили толпы народу, которые толком и не подходили к сценам. я смотрел свои фотографии днем у сцен в разные года - людей у сцен примерно столько же, независимо от посещаемости в целом.

вывод простой. хотим собрать много людей у большой сцены - набираем много массовой музыки. массовая не значит плохая. но будут толпы. многим не нравятся толпы. зато едальня заработает денег. и эта музыка должна быть относительно однородной.

хотим много уютных площадочек каждому по вкусу - делаем много уютных площадочек и собираем много команд немассовых и разных. нецентрализованно набираем. тогда каждый найдет себе угол по интересу и будет доволен. валеры поют хором за роялем у реки песни про валеру и тоже довольны.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Kot Matraskin



Зарегистрирован: 26.05.2006
Сообщения: 2130

Группы: Нет

СообщениеДобавлено: 25.07.2010 09:48:43 Ответить с цитатойВернуться к началу

...


Последний раз редактировалось: Kot Matraskin (26.07.2010 18:03:56), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
GEo



Зарегистрирован: 23.05.2007
Сообщения: 1856
Откуда: Мск
Группы: 
[ МОрг ]

СообщениеДобавлено: 25.07.2010 13:52:19 Ответить с цитатойВернуться к началу

Kot Matraskin писал(а):
И понимая, как тяжело тебе работать с людьми на уровне "энергий" весной, осенью и вот в такие периоды длительной жары - рекомендую все же заранее принимать необходимые лекарства.


какие лекарства посоветуешь принимать тому, кто не слышит даже полтона? Laughing

_________________
В подготовке фестиваля, главное понять, когда ещё не поздно остановиться.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Kot Matraskin



Зарегистрирован: 26.05.2006
Сообщения: 2130

Группы: Нет

СообщениеДобавлено: 25.07.2010 15:49:59 Ответить с цитатойВернуться к началу

...


Последний раз редактировалось: Kot Matraskin (26.07.2010 18:04:19), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
GEo



Зарегистрирован: 23.05.2007
Сообщения: 1856
Откуда: Мск
Группы: 
[ МОрг ]

СообщениеДобавлено: 25.07.2010 17:03:01 Ответить с цитатойВернуться к началу

Kot Matraskin писал(а):
Слух, а тем более музыкальный тут не причем.


причём. много ты знаешь музыкантов которым медведь на ухо наступил? здесь ровно тоже самое. только симулировать проще. проверить мало кто может.

_________________
В подготовке фестиваля, главное понять, когда ещё не поздно остановиться.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Денис Климанов



Зарегистрирован: 15.06.2008
Сообщения: 1265
Откуда: Железнодорожный Моск. обл.
Группы: 
[Коробейники Коробейники ]

СообщениеДобавлено: 25.07.2010 17:54:22 Ответить с цитатойВернуться к началу

Kot Matraskin писал(а):
Те диски, что мы с Олей Малиновской делали к ее акциям (афтепати пока она их проводила) - распроданы все. Причем первый - весь тираж прямо на акции.
Я там сделал предложение то по выпуску холмовского диска который на мой взгляд может иметь спрос - читал? А то что то без ответа остался.

Слушай, я это ухитрился пропустить... А где? Очень интересно.
За неумышленное перевирание прошу извинения, равно как и про CD-08 - я не знал истории его появления.

_________________
From you I get opinions, from you I get the story (The Who, Tommy)
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Kot Matraskin



Зарегистрирован: 26.05.2006
Сообщения: 2130

Группы: Нет

СообщениеДобавлено: 25.07.2010 23:57:33 Ответить с цитатойВернуться к началу

...


Последний раз редактировалось: Kot Matraskin (26.07.2010 18:04:43), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
арабеска



Зарегистрирован: 21.06.2006
Сообщения: 2496
Откуда: Москва
Группы: Нет

СообщениеДобавлено: 26.07.2010 10:20:35 Ответить с цитатойВернуться к началу

Надежда_ писал(а):

Отсюда мои (ИМХО) выводы:
- от гигантомании надо уходить - такое ощущение, что со мной согласятся многие;

да, есть такое... но не совсем получается в этом убедить вышестоящих...
такое ощущение, что есть некоторое нежелание рассматривать более детально соотношение расходов и доходов, и искать спонсоров, по отношению к большому желанию сделать нечто масштабное, с большим риском непокрытия долгов, но с верой что деньги сами появятся откуда-нибудь с неба, что тоже в общем то бывает но в недостаточном кол-ве-).
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах




Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group :: FI Theme :: RSS :: Часовой пояс: GMT + 3
Русская поддержка phpBB